＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋发在这里吧，再谈画面和游戏性-TGFC俱乐部

TGFC俱乐部>>游戏业界综合讨论区>>
- 翻页: < ##1 ##2 ##3 > >> (3/4页)
- 刷新/显图/登录/注册/WEB

回复列表 (187)

#101 测试一下 2008-4-1 12:53

原帖由 csish 于 2008-4-1 12:40 发表

色香味俱全才是好菜

菜的本质是充饥以及满足口腹之欲用...

因此味道好才是好菜...

色香只是提升档次的工具...

这就是你我不同的地方...

当然会有菜不好看就吃不下星人存在...

而且真的把菜搞得和内脏饲料一样恶心大部分人也会受不了...

可不能因为这样而说实际上菜的样子和味道一样重要...

[ 本帖最后由测试一下于 2008-4-1 12:55 编辑 ]

===================

#102 van601030 2008-4-1 12:59

原帖由 beareve 于 2008-4-1 11:21 发表

见仁见智吧
我感觉比较一塌糊涂（当然，游戏是相当好玩的），可能你感觉不错
另外，好像是made in wario，不是warioware啊

玩那种游戏谁会看画面啊~~~~

===================

#103 csish 2008-4-1 12:59

原帖由 测试一下 于 2008-4-1 12:53 发表

菜的本质是充饥以及满足口腹之欲用...

因此味道好才是好菜...

色香只是提升档次的工具...

这就是你我不同的地方...

当然会有菜不好看就吃不下星人存在...

而且真的把菜搞得和内脏饲料一样恶心大部 ...

娱乐本身就不是必要的,这点上和菜色差不多
说你消极,是因为你往往喜欢把画面孤立出来,什么"其他一样,画面不同,只要达标就可以",这无疑是很奇怪的,既然画面好也可以优化游戏体验,为什么玩家就不能和要求游戏性一样要求画面越棒越好,而只要达到一个水准就过得去呢?

===================

#104 van601030 2008-4-1 13:02

原帖由 测试一下 于 2008-4-1 11:57 发表
画面决定游戏好坏只能在两款游戏的除画面好坏外的内容操作基本一样的情况下...

而好玩决定游戏好坏则其他各种要素范围可以放宽到很大程度...

————————————————————————————
题外 ...

哪有这种游戏啊想想也就EA和SEGA的NBA

===================

#105 van601030 2008-4-1 13:04

原帖由 csish 于 2008-4-1 12:28 发表

所以我说你对画面的理解很消极
好比去饭店吃饭,你说味道只要可以下咽就行了,关键是烧的菜有创意

你打的这比方挺贴切不过我觉得你本末倒置了应该比成去饭店吃饭觉得烧的样式创意过得去就可以了关键是味道很可口很美味

===================

#106 防水望远镜 2008-4-1 13:06

画面好，游戏性差，基本上还是个烂作。
画面不好，游戏性佳，则是个好游戏。
但在同等开发条件下，画面太烂的游戏，基本上也不会是什么好游戏。:D
虽然游戏性比画面更重要一些，但是追求好的画面是没有错的，好画面和游戏性并不应该形成冲突。:笑脸:

===================

#107 van601030 2008-4-1 13:07

原帖由 csish 于 2008-4-1 12:59 发表

娱乐本身就不是必要的,这点上和菜色差不多
说你消极,是因为你往往喜欢把画面孤立出来,什么"其他一样,画面不同,只要达标就可以",这无疑是很奇怪的,既然画面好也可以优化游戏体验,为什么玩家就不能和要求游戏性一样 ...

问题是游戏性和画面都能达到相当高度的游戏能有多少? 又有多少厂家有多少硬件平台能给他们提供足够的市场销量可能让他们去尽全力做画面能让追求画面的人满意而游戏性又能让追求游戏性的人满足的游戏?

===================

#108 csish 2008-4-1 13:08

原帖由 van601030 于 2008-4-1 13:07 发表

问题是游戏性和画面都能达到相当高度的游戏能有多少? 又有多少厂家有多少硬件平台能给他们提供足够的市场销量可能让他们去尽全力做画面能让追求画面的人满意而游戏性又能让追求游戏性的人满足的游戏?

我觉得是反过来,很少见到只有画面好的烂游戏

===================

#109 van601030 2008-4-1 13:08

原帖由 防水望远镜 于 2008-4-1 13:06 发表
画面好，游戏性差，基本上还是个烂作。
画面不好，游戏性佳，则是个好游戏。
但在同等开发条件下，画面太烂的游戏，基本上也不会是什么好游戏。:D
虽然游戏性比画面更重要一些，但是追求好的画面是没有错的，好画 ...

追求好画面当然没错但问题是现在这环境里有多少游戏能做到? 你前两句话我认同

===================

#110 van601030 2008-4-1 13:12

原帖由 csish 于 2008-4-1 13:08 发表

我觉得是反过来,很少见到只有画面好的烂游戏

保镖我一瞬间只能想到这个
而且是不是存在不少人看到漂亮的画面就会想去尝试这游戏而他们对所谓的游戏性有没有什么深究呢
其实话说回来做到这样的游戏也可算是一种成功至少他在一开始就吸引了消费者的眼球至于深入玩进去之后消费者评价是褒是贬厂商就不管了:D
打个不恰当的比方我感觉WII的新颖操作和这是异曲同工:D :D

===================

#111 csish 2008-4-1 13:13

原帖由 van601030 于 2008-4-1 13:12 发表

保镖我一瞬间只能想到这个
而且是不是存在不少人看到漂亮的画面就会想去尝试这游戏而他们对所谓的游戏性有没有什么深究呢
其实话说回来做到这样的游戏也可算是一种成功至少他在一开始就吸引了消费者的眼 ...

是不是很少啊?好游戏里面画面差的就更少了

===================

#112 van601030 2008-4-1 13:14

再说一句 PSP在国内吸引了多少原来几乎没玩过游戏甚至不知游戏机为何物的消费者, 因为什么就因为他的大屏幕画质不错甚至有人拿PSP当作MP4卖当MP4买如果中国的市场规模及正规程度可以达到一定水平那你说SONY是该高兴呢还是该悲哀呢或者说对整个游戏市场是该高兴呢还是该悲哀呢

===================

#113 van601030 2008-4-1 13:17

原帖由 csish 于 2008-4-1 13:13 发表

是不是很少啊?好游戏里面画面差的就更少了

我见识窄又有失忆:D 所以想不起什么但是好游戏画面少的这要看怎么评价好游戏了可以说任的不少游戏或者说当初PS PS2上的一些游戏画面不能说差但绝对不是华丽的一般都是很简单的画面. 但都是很好玩的. 当然任的画面和他的整体战略所限制的一些主机的性能有关(GC除外)

===================

#114 csish 2008-4-1 13:20

原帖由 van601030 于 2008-4-1 13:17 发表

我见识窄又有失忆:D 所以想不起什么但是好游戏画面少的这要看怎么评价好游戏了可以说任的不少游戏或者说当初PS PS2上的一些游戏画面不能说差但绝对不是华丽的一般都是很简单的画面. 但都是很好玩的. 当然 ...

华丽!=画面好,在机能有限情况下做出适合游戏表现力的画面就是好画面,比如ps2上的巨像

===================

#115 测试一下 2008-4-1 13:20

为了说明两者主次...

不把要素孤立出来怎么比较？~

谁说玩家不能和要求游戏性一样要求画面的？~

这里是比较而不是说要求什么...

===================

#116 防水望远镜 2008-4-1 13:21

原帖由 收集者 于 2008-4-1 09:49 发表

:内牛满面: 天剑,龙穴,船长画面都不错吧,可为什么玩起来还没SFC上的大金刚好玩?SONY做游戏现在有点本末倒置,为了证明机能而把大量的时间金钱都花在画面上了.

有点绝对了。:小脸递眼色:
　　首先来说，同类型游戏中很难找出比SFC超级大金刚系列更好玩的。二是你说那些游戏跟大金刚不是一个类型的。三是大金刚的画面在当时是最好的，而且以现在的眼光看，依然很好。
　　:笑脸: 不知您觉得对不对？

[ 本帖最后由防水望远镜于 2008-4-1 13:24 编辑 ]

===================

#117 测试一下 2008-4-1 13:22

原帖由 van601030 于 2008-4-1 13:02 发表

哪有这种游戏啊想想也就EA和SEGA的NBA

无视光荣了嘛...:企鹅弹吉他:

===================

#118 测试一下 2008-4-1 13:23

原帖由 csish 于 2008-4-1 13:20 发表

华丽!=画面好,在机能有限情况下做出适合游戏表现力的画面就是好画面,比如ps2上的巨像

你的意思是只要别人说是好游戏...

你就说其画面适合游戏表现力对吧？~

这样的话就没有画面不好的好游戏了...

===================

#119 csish 2008-4-1 13:24

原帖由 测试一下 于 2008-4-1 13:23 发表

你的意思是只要别人说是好游戏...

你就说其画面适合游戏表现力对吧？~

这样的话就没有画面不好的好游戏了...

好游戏本来就应该有好画面

===================

#120 测试一下 2008-4-1 13:26

原帖由 csish 于 2008-4-1 13:24 发表

好游戏本来就应该有好画面

果然是扯皮...

那么同一个好游戏画面不同怎么办？~

比如外面恐龙那帖COD4三平台的比较...

===================

#121 van601030 2008-4-1 13:33

原帖由 测试一下 于 2008-4-1 13:22 发表

无视光荣了嘛...:企鹅弹吉他:

光荣是什么?:悠嘻猴放炮: :悠嘻猴放炮:

===================

#122 van601030 2008-4-1 13:34

原帖由 防水望远镜 于 2008-4-1 13:21 发表

有点绝对了。:小脸递眼色:
　　首先来说，同类型游戏中很难找出比SFC超级大金刚系列更好玩的。二是你说那些游戏跟大金刚不是一个类型的。三是大金刚的画面在当时是最好的，而且以现在的眼光看，依然很好。
　　:笑脸: 不知您觉 ...

大金刚在当时那年代绝对是惊为天人的画面而且SFC上超级猩猩的游戏性拿到现在也可以轰杀很多游戏这和FC很多游戏一样的

===================

#123 ALEXZHAN 2008-4-1 13:39

原帖由 csish 于 2008-4-1 13:20 发表

华丽!=画面好,在机能有限情况下做出适合游戏表现力的画面就是好画面,比如ps2上的巨像

旺达画面很烂...........
但是很好玩～是个好游戏
甚至比当时XBOX上的ACT(忍龙之类的)都吸引我～

===================

#124 csish 2008-4-1 13:40

原帖由 测试一下 于 2008-4-1 13:26 发表

果然是扯皮...

那么同一个好游戏画面不同怎么办？~

比如外面恐龙那帖COD4三平台的比较...

画面最好的版本最佳

===================

#125 van601030 2008-4-1 13:43

原帖由 csish 于 2008-4-1 13:40 发表

画面最好的版本最佳

不考虑操作以及一些不同平台的不同之处么?

===================

#126 测试一下 2008-4-1 13:43

原帖由 csish 于 2008-4-1 13:40 发表

画面最好的版本最佳

你之前不是说画面好坏是相对平台的嘛...

怎么现在又说画面最好的版本最佳了...

不会被绕晕头了吧...

===================

#127 血月 2008-4-1 13:43

最近看了很多关于讨论画面和游戏性的话题,其实我想说,你们没把游戏的核心竞争力搞清楚

先举几个例子
在魔兽世界打JJC的时候,在打魔兽争霸的时候,为了流畅,我会毫不犹豫的把所有效果开到最低,把画面弄的再惨不忍睹也没有关系.玩竞技游戏,玩PVP游戏,为了什么,就为了战胜别人.哪怕你用顶级电脑把画面开到最高,输给我这个画面开的惨不忍睹的家伙的时候,你心理也不会因为你画面好而感到一点点高兴.
这个时候,画面=0.
当然,如果魔兽世界一开始画面不好的话,可能我根本就不会去接触这个游戏.画面,只是把一个人引进自己的大门,其他的,要靠自己的内容去吸引人.
当一个游戏变的可研究性很高的时候,画面的作用就渐渐约=0了.因为那个时候,玩家都在研究这个游戏的玩法,没人再去关注画面了.

===================

#128 csish 2008-4-1 13:44

原帖由 测试一下 于 2008-4-1 13:43 发表

你之前不是说画面好坏是相对平台的嘛...

怎么现在又说画面最好的版本最佳了...

不会被绕晕头了吧...

对象不同,一个是比同一个游戏的不同版本,一个是比多款游戏

===================

#129 csish 2008-4-1 13:48

不认同好游戏画面一般都好的,不妨说说自己的标准
比如巨像,ps2上有同类型游戏画面好很多的吗?没有的话当然可以说它的画面是好的

===================

#130 cc0128 2008-4-1 13:51

画面是游戏性的一部分但不是全部。

===================

#131 测试一下 2008-4-1 13:56

原帖由 csish 于 2008-4-1 13:44 发表

对象不同,一个是比同一个游戏的不同版本,一个是比多款游戏

我觉得好坏都由着你解释...:企鹅弹吉他:

因为实况2008PS2版和实况2008PS3版是多款游戏...

WE在PS3上的画面横向表现比WE在PS2上的画面横向表现差...

所以WE在PS3上比WE在PS2上更差...

而COD4PC版和COD4XBOX360版是同一个游戏的不同版本...

COD4在PC平台上画面横向表现比COD4在XBOX360的画面横向表现差...[PC上还拥有显卡危机这等游戏...]

所以COD4在PC上比在XBOX360上好~

===================

#132 csish 2008-4-1 14:00

原帖由 测试一下 于 2008-4-1 13:56 发表

我觉得好坏都由着你解释...:企鹅弹吉他:

因为实况2008PS2版和实况2008PS3版是多款游戏...

WE在PS3上的画面横向表现比WE在PS2上的画面横向表现差...

所以WE在PS3上比WE在PS2上更差...

而COD4PC版和COD4XBOX3 ...

可以这么说,网站评分也是这意见
cod4这三版本画面都很好,只是好的程度不同,和我说的好游戏画面一般都好不矛盾

===================

#133 测试一下 2008-4-1 14:02

原帖由 csish 于 2008-4-1 14:00 发表

可以这么说,网站评分也是这意见
cod4这三版本画面都很好,只是好的程度不同,和我说的好游戏画面一般都好不矛盾

有你这句网站评分就好了...

你说下网站评分多少分以上的画面算好...

===================

#134 csish 2008-4-1 14:03

原帖由 测试一下 于 2008-4-1 14:02 发表

有你这句网站评分就好了...

你说下网站评分多少分以上的画面算好...

好不好不会判断么...
难道我要问你,到底多少分以上的游戏才算好游戏?

===================

#135 测试一下 2008-4-1 14:10

原帖由 csish 于 2008-4-1 14:03 发表

好不好不会判断么...
难道我要问你,到底多少分以上的游戏才算好游戏?

是你用网站评分来加强你帖子的说服力...

我当然要求证下网站画面这点如何评分才能让你满意的标准...

否则如前面所说的只要说游戏你就会说这画面最适合这游戏所以是画面好...

这样下去你无敌的...

===================

#136 csish 2008-4-1 14:11

原帖由 测试一下 于 2008-4-1 14:10 发表

是你用网站评分来加强你帖子的说服力...

我当然要求证下网站画面这点如何评分才能让你满意的标准...

否则如前面所说的只要说游戏你就会说这画面最适合这游戏所以是画面好...

这样下去你无敌的...

我无不无敌,在于敌人是否存在
到现在还没有看到几个好游戏画面差的,可见我说的好游戏画面不会差基本是无敌的

===================

#137 测试一下 2008-4-1 14:13

简单的说我认为你如果想说服别人那么你就不能用自己拥有解释权这种说法来给争论内容定性...

当然你单纯想说你个人观点不容侵犯的话请随意...

===================

#138 csish 2008-4-1 14:18

我本来就很随意,你不回帖也没关系...
要反驳这个观点,最简单的方法就是多拿几个画面烂的好游戏出来,无论我怎么解释,相信大家都会有自己的判断

===================

#139 yalpbz 2008-4-1 14:23

:囧RZ: 为什么认为游戏性>画面
就非得等同于无视画面
理解不能:企鹅投降流泪:

===================

#140 测试一下 2008-4-1 14:26

要这样简单啊...

上次那款PSP白金大作叫勇者啥来着的...

===================

#141 nLeXeR 2008-4-1 14:28

画面好的游戏不见得是好游戏，但是好的游戏，画面肯定要好

===================

#142 csish 2008-4-1 14:28

是勇者别嚣张

===================

#143 测试一下 2008-4-1 14:31

原帖由 csish 于 2008-4-1 14:28 发表
是勇者别嚣张

差不多知道就可以了~

反正勇者两字没错了~

这个画面在你嘴里不会也是好吧？~

还有你之前说的是好游戏画面应该好...

而不是好游戏画面应该不差...

好和不差的区别是很大...

===================

#144 van601030 2008-4-1 14:33

好画面的定义都闹不清楚现在

===================

#145 csish 2008-4-1 14:33

原帖由 测试一下 于 2008-4-1 14:31 发表

差不多知道就可以了~

反正勇者两字没错了~

这个画面在你嘴里不会也是好吧？~

还有你之前说的是好游戏画面应该好...

而不是好游戏画面应该不差...

好和不差的区别是很大...

我不解释,不然又说解释权在我这里:笑脸:
我的观点么
"一个游戏,要是在机能允许范围内连画面都不肯做好,多半也不会是什么好游戏"
这就是我的观点

===================

#146 van601030 2008-4-1 14:34

原帖由 nLeXeR 于 2008-4-1 14:28 发表
画面好的游戏不见得是好游戏，但是好的游戏，画面肯定要好

那你觉得WARIO制造节奏天国是什么?

===================

#147 saiya0 2008-4-1 14:35

原帖由 csish 于 2008-4-1 14:33 发表

我不解释,不然又说解释权在我这里:笑脸:
我的观点么
"一个游戏,要是在机能允许范围内连画面都不肯做好,多半也不会是什么好游戏"
这就是我的观点

GBA 旋律天国........

===================

#148 测试一下 2008-4-1 14:36

也只有多半而已啊...:企鹅弹吉他:

如果是多半的话我是不会去反驳...

那你就收回之前的好游戏应该有好画面那句吧...

===================

#149 csish 2008-4-1 14:38

为什么要收回,不是随意么:笑脸:
多半不多半,只是为了避免过于绝对,怕了钻牛角尖的人
好游戏本来就应该有好画面,我不觉得有什么不对

===================

#150 隐的游戏 2008-4-1 14:40

很简单的道理

那是因为那的朋友都是玩WE的会玩WE的

如果是一群没玩过WE的甚至只是喜欢足球没玩过游戏的来玩

什么系统，平衡在他们眼里为0。。。。。。。。所以会毫不犹豫选择好看点儿的

-----------------------------

同样的事情很多 cs到现在公认最平衡的版本依然是1.6 那是因为众多爱好者心里面对于CSS这个只有画面进化系统手感节奏退化的版本很不爽。

但你要叫一个压根没玩过的人来选。。。。选CSS是肯定的~

[ 本帖最后由隐的游戏于 2008-4-1 14:42 编辑 ]

===================

3/4页上页 ##1 ##2 ##3 下页尾页

[登录后才可回复]