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标题:电子游戏是自己还是被别人称为9th art ?
时间:08-04-07 17:26
作者:责任编辑

谁先提出来这个概念的呢?

顺便请教下第8是电影 其他的是什么?





回复列表 (30)
#2 tales 2008-4-7 17:34
同求9個藝術的列表。。想知道到底都有些啥

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#3 cc0128 2008-4-7 17:34
9城蛋痛搞的。。。

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#4 kakayax 2008-4-7 17:37
貌似是电影,文学,戏剧,建筑,雕塑,绘画,音乐,舞蹈。

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#5 gutt 2008-4-7 17:54
我觉得“电子游戏”不是一个人不会说话吧,请问lz“电子游戏”究竟要怎么做才能将自己“称为”9th art?

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#6 三棱镜 2008-4-7 17:54
得了吧,这就跟世界第*大奇迹一样,说来听听就好了,没必要追根究底。



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#7 yangzhicai 2008-4-7 17:56
互动性太强的东西很难真正成为所谓的艺术,楼上那些列出来的艺术里面,都是艺术家的思想,心态和技术的单方面的输出,而作游戏要考虑的是玩家的喜好,更要不停的和玩家互动,测试,调整,这些都是标准的商品制造的工序。
当然了,没必要去刻意区分什么所谓的艺术和商业,自己喜欢就可以

[ 本帖最后由 yangzhicai 于 2008-4-7 18:01 编辑 ]

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#8 责任编辑 2008-4-7 18:05
原帖由 gutt 于 2008-4-7 17:54 发表
我觉得“电子游戏”不是一个人不会说话吧,请问lz“电子游戏”究竟要怎么做才能将自己“称为”9th art?


我因为去了一个很正规的场合没有一个人承认游戏是艺术
所以才有疑问

我们需要检视的问题是游戏业界自称而不是公认
那就有问题了

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#9 半熟英雄 2008-4-7 18:12
应该可以看做是一种综合艺术吧.

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#10 gutt 2008-4-7 18:13
原帖由 责任编辑 于 2008-4-7 18:05 发表


我因为去了一个很正规的场合没有一个人承认游戏是艺术
所以才有疑问

我们需要检视的问题是游戏业界自称而不是公认
那就有问题了

答非所问么。。。
那我再问,啥叫“很正规”?怎样才能叫“很正规”怎样才不算“很正规”?
然后啥叫“公认”怎样才能叫“公认”怎样才不算“公认”?
这些东西能不能量化?绝对地区分无法量化的东西这种行为到底有没有意义?

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#11 责任编辑 2008-4-7 18:18
原帖由 gutt 于 2008-4-7 18:13 发表

答非所问么。。。
那我再问,啥叫“很正规”?怎样才能叫“很正规”怎样才不算“很正规”?
然后啥叫“公认”怎样才能叫“公认”怎样才不算“公认”?
这些东西能不能量化?绝对地区分无法量化的东西这种行为到 ...

文化部不认同算么?

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#12 gutt 2008-4-7 18:25
原帖由 责任编辑 于 2008-4-7 18:18 发表

文化部不认同算么?

你在说啥?:黄脸问号:

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#13 大头木 2008-4-7 19:02
游戏同样可以做成一个艺术品

只有量变达到一定程度的时候才会质变。

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#14 共产党员 2008-4-7 19:04
你们都错了,这个就是游戏,苦心孤诣要文化部认可干什么?认可了就好了?自己先把自己先堵死了

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#15 youngwilly 2008-4-7 20:52
经常会遇到一个比较有趣的现象,就是很多很喜欢玩游戏的玩家拒绝将游戏冠以第九艺术之称,不知何故

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#16 superjay 2008-4-7 21:24
原帖由 yangzhicai 于 2008-4-7 17:56 发表
互动性太强的东西很难真正成为所谓的艺术,楼上那些列出来的艺术里面,都是艺术家的思想,心态和技术的单方面的输出,而作游戏要考虑的是玩家的喜好,更要不停的和玩家互动,测试,调整,这些都是标准的商品制造的工 ...


没错,互动才是本质

很多人认为游戏CG做漂亮就艺术了,技术上说那属于电影产业范畴,所谓“电影化”、“镜头感”不过是抱成熟产业的大腿,好比一部电影内容是带领大家读一本行文流畅、文字功底深厚、感人致深的文学大作一样无聊而做作

电影里面有句话“镜头不够,文字来凑”,讲的就是这种专业技能不够,只有靠其他艺术形式来弥补的废材,角色内心表达、剧情铺诉等关键部位统统靠CG或者播片来“表演”的就属于这种

不过现代小青年都没什么审美情趣,CG+播片够煽得他们激素满天飞了,虽然号称“新新人类”其实也没法接受太新颖的东西

只有nintendo技术追求上讲纯粹、高超一点,nintendo对新互动、操作设备的研发和文艺复兴时期画家对新画法的研究可相提并论,为让"9th art"发展更为成熟、日后的艺术家“感情输出”的方式更多样、更深刻而创造条件

[ 本帖最后由 superjay 于 2008-4-7 21:33 编辑 ]

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#17 耶稣复临 2008-4-7 22:55
原帖由 youngwilly 于 2008-4-7 20:52 发表
经常会遇到一个比较有趣的现象,就是很多很喜欢玩游戏的玩家拒绝将游戏冠以第九艺术之称,不知何故

因为很多游戏不需要和艺术沾边,但是好玩
游戏是游戏,和球类运动,棋牌是一类

游戏发展到一定程度开始借用文学,绘画,电影,音乐等艺术来充实自己,是一种综合的艺术
但是在游戏界,有截然不同的两个方向
举个例子,zelda和sports
以某些人来看,前者是艺术,后者呢?

所以什么才是代表着游戏的艺术,是借用那些已经成熟的艺术综合起来的那种游戏,还是在交互上在游戏本身上做的地道的,
先要把概念统一了才行

[ 本帖最后由 耶稣复临 于 2008-4-7 22:56 编辑 ]

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#18 dogsoldier 2008-4-7 23:01
设计,音乐,播片等要素是跟艺术沾边的,但游戏作为互动的娱乐方式,它的核心内容肯定和艺术无关

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#19 断剑虎 2008-4-7 23:12
艺术主要是能够反映当前社会现实或社会生活,文学绘画雕塑等行为或事物由来已久,但不管哪个年代,这些都能和当时的社会状况产生互动。
游戏,我认为不能称之为艺术。

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#20 责任编辑 2008-4-7 23:18
艺术 ART
【解释】
1.用形象来反映现实但比现实有典型性的社会意识形态,包括文学、绘画、雕塑、建筑、音乐、舞蹈、戏剧、电影、曲艺、工艺等。
2.指富有创造性的方式。例如:领导艺术。
3.形状独特而美观的。
对于艺术,通常可以从三个层面来认识。 第一是从精神层面,把艺术看作是文化的一个领域或文化价值的一种形态,把它与宗教、哲学、伦理等并列。第二是从活动过程的层面来认识艺术,认为艺术就是艺术家的自我表现、创造活动,或对现实的模仿活动。第三是从活动结果层面,认为艺术就是艺术品,强调艺术的客观存在。一般认为,艺术是人们把握现实世界的一种方式,艺术活动是人们以直觉的、整体的方式把握客观对象,并在此基础上以象征性符号形式创造某种艺术形象的精神性实践活动。它最终以艺术品的形式出现,这种艺术品既有艺术家对客观世界的认识和反映,也有艺术家本人的情感、理想和价值观等主体性因素,它是一种精神产品。艺术与其它意识形态的区别在于它的审美价值,这是它的最主要、最基本的特征。艺术家通过艺术创作来表现和传达自己的审美感受和审美理想,欣赏者通过艺术欣赏来获得美感,并满足自己的审美需要。唯美主义是审美的最完美发挥。除审美价值外,艺术还具有其它社会功能,如认识功能,教育和陶冶功能,娱乐功能等。其中艺术的社会功能是人们通过艺术活动而认识自然、认识社会、认识历史、了解人生,它不同于科学的认识功能。艺术的教育功能是人们通过艺术活动,受到真、善、美的熏陶和感染,而潜移默化地引起思想感情、人生态度、价值观念等的深刻变化,它不同于道德教育。艺术的娱乐观念是人们通过艺术活动而满足审美需要,获得精神享受和审美愉悦,它不同于生理快感。

【种类】
绘画、雕塑、工艺、建筑、音乐、舞蹈、文学、戏剧、电影、游戏 艺术的种类繁多,根据不同的分类标准,可将艺术分为以下一些类型:
依据艺术形象的存在方式可分为 时间艺术、空间艺术和时空艺术。美术是一种空间艺术。
依据艺术形象的审美方式可分为 听觉艺术、视觉艺术和视听艺术。美术是一种视觉艺术。
依据艺术的物化形式艺术可分为 动态艺术和静态艺术。美术主要是一种静态艺术。
依据艺术分类的美学原则可分为 实用艺术、造型艺术、表演艺术、语言艺术和综合艺术。美术是一种造型艺术。
依据艺术形象的表现方式可分为 表现艺术和再现艺术。美术中既有表现性的,也有再现性的。


【艺术与美术】
需要指出的是,关于“艺术”与“美术”的含义和适用范围,在东西方是存在着一定的差异的。了解这些差异,有助于我们更好地把握它们的概念和使用它们。
在西方,"艺术"与"美术"都源于古罗马的拉丁文“art”,原义是指相对于"自然造化"的"人工技艺",泛指各种用手工制作的艺术品以及音乐、文学、戏剧等,当时广义的art甚至还包括制衣、栽培、拳术、医术等方面的技艺。到了古希腊时期,艺术的概念仍是与技艺、技术等同的,但古希腊的绘画与雕塑在公元前五世纪发展到成熟阶段时,已基本确立了一套古典美的标准,为日后艺术涵义的演变埋下了伏笔。直到文艺复兴时期,艺术逐渐与"美的"等同起来,18世纪中期,基于美的艺术概念体系方才正式建立,艺术成了审美的主要对象。今天,英语中的"art"一词仍然既作"艺术"解,又作"美术"解,它既可以用来指音乐、舞蹈、文学、戏剧、电影等其它各种艺术门类,有时又专门用来要指称包括绘画、雕塑、工艺、建筑在内的视觉艺术。在很多西方著作中我们甚至还会看到,作者所说的"art"其实仅仅就是指我们中国人所认为的美术的一部分:绘画。而他们的"the fine arts"(我们直接译作“美术”),也仍然是指诗歌、音乐、绘画、雕塑、建筑等。 “美术”这个专门名词在中国是从新文化运动开始被文艺家和教育家普遍运用的。当时蔡元培运用"美术"这个术语时,也还包括了诗歌和音乐。其后,中国的文艺界、教育界把"美术"和"艺术"的概念逐渐分离开来,"艺术"是一切艺术门类的总称,它是用不同的形象化手段来反映自然和社会,表现人类情感的一门大人文学科,它包罗了美术、音乐、诗歌、舞蹈、戏剧、电影、书法等,也包括服饰、园林等很大的范围。而"美术",则专门用来指艺术的一个重要分支——即视觉艺术部分。总之,在汉语中我们有"艺术"与"美术"两个词,它们的含义不同,指称的范围有别,而在英语中却只有一个词"art",它既用来泛指一切艺术门类,也用来专指所有艺术门类的一个部分——美术,甚至美术中的一个方面——绘画。这便是东西方在"艺术"和"美术"两个词的含义和应用范围上的差异。 美术是以物质材料为媒介,塑造可观的静止的,占据一定平面或立体空间的艺术形象的艺术.表现作者思想感情的一种社会意识形态,同时也是一种生产形态。 通常指绘画、雕塑、工艺美术、建筑艺术等在空间开展的、表态的、诉之于人们视觉的一种艺术。十七世纪欧洲开始使用这一名称时 ,,泛指具有美学意义的绘画、雕刻、文学、音乐等。我“五四”前后开始普遍应用这一名词时,也具有相当于整个艺术的涵义。例如鲁迅在一九一三年解释“美术”一词时写道:“美术为词……译自英之爱忒。爱忒云者,原出希腊,其谊为艺。随后不久,我国另以“艺术”,一词翻译“爱忒”,“美术”一词便成为专指绘画等视觉艺术的名称了。艺术给了我们很大的影响
【艺术传播】
艺术传播即指借助于一定的物质媒介和传播方式,将艺术信息或作品传递给接受者的过程。 艺术接受即指在传播的基础上,以艺术作品为对象、以鉴赏者为主体,积极能动的消费、鉴赏和批评活动。 以往从艺术作品到艺术欣赏,大多采用简单的、直接的传播方式,传播的意义并未引起人们的关注,这主要是由于生产力水平及科技水平的局限,致使传播功能落后,未能对艺术活动产生较大的影响。而在近百年、特别是近几十年来,世界科学技术的迅捷发展对于艺术活动产生了巨大影响。电子技术、卫星技术、计算机技术等高新科技的发展以及在文化艺术领域的广泛应用,使艺术传播方式和功能获得重大进展。它不仅使影视艺术成为当今最具有大众性的艺术样式,同时也将其中许多表现形式和传播方式影响到其它艺术样式,视像技术的优越性功能得到充分的体现。艺术传播在当代艺术活动领域,已经显示出越来越重要的作用和地位,对于艺术品的传播形式、规模、速度、周期、增殖量大小,以及对于接受者的接受方式、欣赏情趣等,都具有极大的影响。 艺术的接受,包括艺术的消费、鉴赏和批评,是艺术活动的终点,也是艺术家及艺术作品内在价值获得最终实现的根本途径。艺术接受者的鉴赏与批评活动具有很强的主体性意义,它既是对于艺术作品的审美认知、诠释和创造,同时也是与艺术家的精神交流和对话。艺术接受还可以对艺术家乃至客体世界予以精神性反馈,从而实现艺术活动与社会活动的联结,使艺术活动融于人类社会活动的宏大系统中,并在其间发挥权极的作用。 是门类艺术与哲学、美学、文化学、社会学、心理学、传播学、人类学、比较学、艺术史学等相结合的学科。从艺术本质、艺术起源、艺术发展、艺术创造、艺术鉴赏、艺术传播等各个方面,探讨人类艺术发生与发展的规律,未来的走向及变化。美术传播的理论与历史研究方向更着眼于美术领域中的大众传播,研究在新媒体背景下,美术作为传播信息和传播载体的种种问题。

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#21 wtq 2008-4-7 23:57
说法应该早就有了,但是国内的大力推广就是九城没错。所以算是自称的比较多。



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#22 shigeru 2008-4-8 01:35
艺术性与娱乐性之间的比例要搞好。否则太艺术了容易曲高和寡脱离群众;太娱乐了容易庸俗化。

谁把这个尺度把握好了,谁的销量就上去了。:悠嘻猴放炮:

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#23 GAYBL 2008-4-8 09:31
游戏称为第九艺术纯粹是搞笑。

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#24 moody 2008-4-8 10:40
游戏有艺术的成分
但是不是所有的游戏都可以以艺术冠之

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#25 Lee 2008-4-8 11:11
英文中有个词叫state of the art
用法上并不限制修饰的对象
既是说任何事物达到一定的境界, 就是艺术级别。
游戏本身和足球, 篮球是一样的, 属于竞技(Game), 而不是艺术。
不过, 达到一定水准的游戏却可以说是state of the art.

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#26 Smilebit:) 2008-4-8 11:32
当初也有不少人反对把电影算作一门艺术,现在又如何呢?

就算有一部分游戏显然不能称之为艺术,那难道所有形式的绘画、雕塑、工艺、建筑、音乐、舞蹈、文学、戏剧和电影就都能无条件被称作艺术么?不是也得具体情况具体分析么

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#27 村上春樹 2008-4-8 12:02
第八藝術的評論界代表Roger Ebert就不認為電玩遊戲屬於藝術,各位可以去網路上找些當時全世界玩家與某遊戲製作人對於該君專欄的回應。

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#28 牡丹 2008-4-8 12:04
电子游戏目前称不上第九艺术

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#29 萨姆斯阿兰 2008-4-8 12:20
游戏不是艺术 但高于艺术 现在只是雏形 未来将发展到另人无法想象的高度:悠嘻猴放炮:

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#30 平野綾 2008-4-8 12:24
艺术个啥,明明是商品

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#31 superjay 2008-4-8 13:29
现代电子游戏和上世纪20、30年代电影差不多,作为“新技术”、“高科技”代表,仅仅是“新玩意”、“杂耍”,在游乐园里面放映一下短小无声电影,都只是娱乐消遣

现在电子游戏,看来地位也差不多,连最主要的受众都“玩玩而已”,从业者也以“电影化”为追求商业成功的手段,游戏还以加入大量CG电影动画为荣,确实还处于非常低龄的阶段

[ 本帖最后由 superjay 于 2008-4-8 13:30 编辑 ]

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