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某楼的细分比较精彩，策划是个满模糊的概念，每行都必须有策划，懂行了任何人都可以策划。不过看国内一般游戏企业（非外企）的招聘条件，就是“玩几年游戏，然后来打杂”的。
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原帖由 VVOVV 于 2008-5-17 14:17 发表
策划的存在主要是为了解决富余劳动力.
策划的存在主要是为了解决富余劳动力.
解释的很精辟，而且也比较客观与合理。+23
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什么是策划
我只知道游戏设计师:D
我只知道游戏设计师:D
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由DIRECTOR为首的GAME DESIGNER们组成的策划团队是一个游戏的灵魂.
由于国内的游戏市场基本是网游市场,又充斥着"借鉴"与"沿用"等恶习.
因此出现了程序美工等与策划地位倒挂的现象.
当然这也与国内没有很多相关的专业培训,没有很多游戏开发各方面都比较熟悉又极富创造力的专门人才有关.
我想短短30几年的游戏业也是个新兴行业,随着国内游戏市场的逐渐完善,策划将会越来越被重视.
个人的梦想:希望有朝一日能在家用机上看到A JZF GAME的标记,虽然之前因为是业余差了那么几步.
由于国内的游戏市场基本是网游市场,又充斥着"借鉴"与"沿用"等恶习.
因此出现了程序美工等与策划地位倒挂的现象.
当然这也与国内没有很多相关的专业培训,没有很多游戏开发各方面都比较熟悉又极富创造力的专门人才有关.
我想短短30几年的游戏业也是个新兴行业,随着国内游戏市场的逐渐完善,策划将会越来越被重视.
个人的梦想:希望有朝一日能在家用机上看到A JZF GAME的标记,虽然之前因为是业余差了那么几步.
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原帖由 荒鹰 于 2008-5-16 17:11 发表
您说的在下明白，但有一点我还是不理解，难道这些创意程序师，美术师，都想不出来？非要找策划来帮他们想？
您说的在下明白，但有一点我还是不理解，难道这些创意程序师，美术师，都想不出来？非要找策划来帮他们想？
废话，肯定要专门人来想。
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原帖由 荒鹰 于 2008-5-16 17:11 发表
您说的在下明白，但有一点我还是不理解，难道这些创意程序师，美术师，都想不出来？非要找策划来帮他们想？
您说的在下明白，但有一点我还是不理解，难道这些创意程序师，美术师，都想不出来？非要找策划来帮他们想？
策划与其说是职务不如说是责任。
创意谁都会想，但一个美术和程序员想的创意，他能够并且愿意为了这个创意负责吗？如果这个创意最终不好并导致项目失败，美术和程序负得起责任吗，或者说，他们愿意负责任吗？如果他们不愿意负责任，那么他们的创意就只能作为参考，最终还是要策划拿主意，因为一旦创意失败问责的人是策划。
策划就是创意的责任人，你有此疑问，说明你对软件工程的责任制一点也不了解。
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我见过太多这样的程序员：仗着自己在公司的强势，对策划的工作横加干涉，策划迫于压力照他们说的做了。结果项目搞砸了，又说这是策划的主意才害项目搞砸的。他们丝毫没有意识到，自己这种对创意不负责任的态度是项目失败的根源。
策划的工作其实是很沉重的，大多数人往往只看到成功的创意，而没有意识到失败创意和成功设计的比例也许是99：1。很多策划不愿意创新不是他们没能力，而是处于项目安全的考虑，一个普普通通的抄袭项目比冒巨大的风险做创意项目好得多。
很多美术和程序怪中国策划没创意，其实是站着说话不腰疼，创意失败了问责的又不是你，你就别来JJYY！
如果我们策划想点子，点子失败了你们程序员承担责任，我保证我每天能想一百个创意出来！
[ 本帖最后由 老蘑菇 于 2008-5-18 00:17 编辑 ]
策划的工作其实是很沉重的，大多数人往往只看到成功的创意，而没有意识到失败创意和成功设计的比例也许是99：1。很多策划不愿意创新不是他们没能力，而是处于项目安全的考虑，一个普普通通的抄袭项目比冒巨大的风险做创意项目好得多。
很多美术和程序怪中国策划没创意，其实是站着说话不腰疼，创意失败了问责的又不是你，你就别来JJYY！
如果我们策划想点子，点子失败了你们程序员承担责任，我保证我每天能想一百个创意出来！
[ 本帖最后由 老蘑菇 于 2008-5-18 00:17 编辑 ]
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原帖由 老蘑菇 于 2008-5-18 00:14 发表
我见过太多这样的程序员：仗着自己在公司的强势，对策划的工作横加干涉，策划迫于压力照他们说的做了。结果项目搞砸了，又说这是策划的主意才害项目搞砸的。他们丝毫没有意识到，自己这种对创意不负责任的态度是项目 ...
我见过太多这样的程序员：仗着自己在公司的强势，对策划的工作横加干涉，策划迫于压力照他们说的做了。结果项目搞砸了，又说这是策划的主意才害项目搞砸的。他们丝毫没有意识到，自己这种对创意不负责任的态度是项目 ...
面对这样的人的确是无可奈何:肥雀满地打滚: :肥雀满地打滚: :肥雀满地打滚:
http://tgfc.qwd1.com/club/thread-5973400-1-1.html
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原帖由 老蘑菇 于 2008-5-18 00:14 发表
我见过太多这样的程序员：仗着自己在公司的强势，对策划的工作横加干涉，策划迫于压力照他们说的做了。结果项目搞砸了，又说这是策划的主意才害项目搞砸的。他们丝毫没有意识到，自己这种对创意不负责任的态度是项目 ...
我见过太多这样的程序员：仗着自己在公司的强势，对策划的工作横加干涉，策划迫于压力照他们说的做了。结果项目搞砸了，又说这是策划的主意才害项目搞砸的。他们丝毫没有意识到，自己这种对创意不负责任的态度是项目 ...
我觉得老蘑菇这些话说的挺实在的
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策划国内整体地位低下原因很多。
我觉得究其根本就是各大公司急功近利太重，当然有被中国这个整体的游戏大环境逼迫的因素，公司不这么干不行。
在中国LZ你这么说策划是有原因的，绝大部分的合格或者不合格的策划都去做手机游戏去了，2-3个月出一款原创的压力多了去了，公司不能说不愿意，只能说没办法花大价钱和时间来开发一个手机平台的大作指望多么多么赚钱。那么短的工期内搞游戏，策划就基本上就是个奔走各方伺候各方的那么个局面。
其他游戏呢？有哪个中国公司开发的游戏在中国赚了钱啊，凤毛麟角啊。基本上还都是网游，你要是说网游也是游戏啊，可是例如魔兽世界这种好网游又有多少人知道创作人员的名字呢？
LZ你拿国内情况和国外NB公司知名创作人比较就有问题。倘若你要说在国外策划很重要吗？他们都干什么？有什么作用的话，你至少先玩完几个你爱的游戏，看看最后制作人员列表designer策划一般都拍在什么位置。
咱们很多情况下讨论的就是，在单机TVgame领域里面的情况。国内有几个这样子的公司呢？除了做外包或者已经有知名度游戏的续作外，又有几个公司敢于花钱让某个年轻策划来挑大梁呢？
国内的策划到达35岁的还在策划游戏的少之又少（年纪大的都去合伙创业了，都去当老板了），一般都是20多30来岁，你又希望他们很快就能NB吗？在国外20岁的明星策划也没几个。
这个局面不是策划这个群体单一导致的。市场环境好了，气氛有了，钱多了，有魄力的公司多了，策划素质提高了，那么慢慢的才会良性循环。
现在国内的情况也不能说就是恶性循环，大家都在等那个时期的到来。
策划众们，努力吧。
以后搞出叫好叫座的好游戏给LZ看看。:大笑:
我觉得究其根本就是各大公司急功近利太重，当然有被中国这个整体的游戏大环境逼迫的因素，公司不这么干不行。
在中国LZ你这么说策划是有原因的，绝大部分的合格或者不合格的策划都去做手机游戏去了，2-3个月出一款原创的压力多了去了，公司不能说不愿意，只能说没办法花大价钱和时间来开发一个手机平台的大作指望多么多么赚钱。那么短的工期内搞游戏，策划就基本上就是个奔走各方伺候各方的那么个局面。
其他游戏呢？有哪个中国公司开发的游戏在中国赚了钱啊，凤毛麟角啊。基本上还都是网游，你要是说网游也是游戏啊，可是例如魔兽世界这种好网游又有多少人知道创作人员的名字呢？
LZ你拿国内情况和国外NB公司知名创作人比较就有问题。倘若你要说在国外策划很重要吗？他们都干什么？有什么作用的话，你至少先玩完几个你爱的游戏，看看最后制作人员列表designer策划一般都拍在什么位置。
咱们很多情况下讨论的就是，在单机TVgame领域里面的情况。国内有几个这样子的公司呢？除了做外包或者已经有知名度游戏的续作外，又有几个公司敢于花钱让某个年轻策划来挑大梁呢？
国内的策划到达35岁的还在策划游戏的少之又少（年纪大的都去合伙创业了，都去当老板了），一般都是20多30来岁，你又希望他们很快就能NB吗？在国外20岁的明星策划也没几个。
这个局面不是策划这个群体单一导致的。市场环境好了，气氛有了，钱多了，有魄力的公司多了，策划素质提高了，那么慢慢的才会良性循环。
现在国内的情况也不能说就是恶性循环，大家都在等那个时期的到来。
策划众们，努力吧。
以后搞出叫好叫座的好游戏给LZ看看。:大笑:
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:肥雀寒:
在下最后喷一句：没有我们玩家买单，你们啥啥的都回家洗洗睡吧
在下最后喷一句：没有我们玩家买单，你们啥啥的都回家洗洗睡吧
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原帖由 xyxyxy 于 2008-5-18 00:44 发表
策划国内整体地位低下原因很多。
我觉得究其根本就是各大公司急功近利太重，当然有被中国这个整体的游戏大环境逼迫的因素，公司不这么干不行。
在中国LZ你这么说策划是有原因的，绝大部分的合格或者不合格的策划都 ...
策划国内整体地位低下原因很多。
我觉得究其根本就是各大公司急功近利太重，当然有被中国这个整体的游戏大环境逼迫的因素，公司不这么干不行。
在中国LZ你这么说策划是有原因的，绝大部分的合格或者不合格的策划都 ...
说的在理，在下甚是赞同
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原帖由 Relyan 于 2008-5-18 00:48 发表
说的在理，在下甚是赞同
说的在理，在下甚是赞同
多给策划些理解，再加上平时多喷喷策划们，大大地好处啊。
LZ这么一个帖子，无数策划又激情澎湃了。
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原帖由 xyxyxy 于 2008-5-18 00:44 发表
策划国内整体地位低下原因很多。
我觉得究其根本就是各大公司急功近利太重，当然有被中国这个整体的游戏大环境逼迫的因素，公司不这么干不行。
在中国LZ你这么说策划是有原因的，绝大部分的合格或者不合格的策划都 ...
策划国内整体地位低下原因很多。
我觉得究其根本就是各大公司急功近利太重，当然有被中国这个整体的游戏大环境逼迫的因素，公司不这么干不行。
在中国LZ你这么说策划是有原因的，绝大部分的合格或者不合格的策划都 ...
梦幻，剑网，天龙，哪一个不是叫好叫座？
很多人最要不得的一点就是因为一点点错误就否认别人的巨大成就。
中国游戏业十年前是什么样子现在是什么样子你们知道吗？十年前学美术的就业是什么情况，现在学美术的就业是什么情况你们知道吗？！
中国的策划可以骄傲的说：网游设计方面，我们是世界领先的！
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原帖由 老蘑菇 于 2008-5-18 01:23 发表
梦幻，剑网，天龙，哪一个不是叫好叫座？
很多人最要不得的一点就是因为一点点错误就否认别人的巨大成就。
中国游戏业十年前是什么样子现在是什么样子你们知道吗？十年前学美术的就业是什么情况，现在学美术 ...
梦幻，剑网，天龙，哪一个不是叫好叫座？
很多人最要不得的一点就是因为一点点错误就否认别人的巨大成就。
中国游戏业十年前是什么样子现在是什么样子你们知道吗？十年前学美术的就业是什么情况，现在学美术 ...
至少在TG众的眼里说网游没啥实际意义。
而且类似这种网游，做的再多，至少在TG这个地方策划的地位还是低的。
国外策划地位高那是从单机TVgame发展来的，大家玩游戏都是从单机过来的，你现在非要拿网游去比较是不行的。
只有国内出现了单机TVgame明星制作人才能改善局面。
你那个骄傲的号子至少在这个地方你就不用喊出来了
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原帖由 xyxyxy 于 2008-5-18 01:33 发表
至少在TG众的眼里说网游没啥实际意义。
而且类似这种网游，做的再多，至少在TG这个地方策划的地位还是低的。
国外策划地位高那是从单机TVgame发展来的，大家玩游戏都是从单机过来的，你现在非要拿网游去比较是 ...
至少在TG众的眼里说网游没啥实际意义。
而且类似这种网游，做的再多，至少在TG这个地方策划的地位还是低的。
国外策划地位高那是从单机TVgame发展来的，大家玩游戏都是从单机过来的，你现在非要拿网游去比较是 ...
单机游戏？中国现在还有独立开发的单机游戏吗？
说中国游戏，那肯定就是指的网游，或者外包。
说中国游戏策划，那肯定就只有网游策划。
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原帖由 老蘑菇 于 2008-5-18 01:39 发表
单机游戏？中国现在还有独立开发的单机游戏吗？
说中国游戏，那肯定就是指的网游，或者外包。
说中国游戏策划，那肯定就只有网游策划。
单机游戏？中国现在还有独立开发的单机游戏吗？
说中国游戏，那肯定就是指的网游，或者外包。
说中国游戏策划，那肯定就只有网游策划。
1有
2扯淡，劳资就在做console独立开发
3扯淡，劳资就是game designer
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原帖由 茉莉FAN 于 2008-5-18 01:42 发表
1有
2扯淡，劳资就在做console独立开发
3扯淡，劳资就是game designer
1有
2扯淡，劳资就在做console独立开发
3扯淡，劳资就是game designer
是听说有几个小组在做xbox360的arc游戏，但影响力太小了。点不能概面。不能应为几个特例，就否认大环境如此。
其实我也不是做网游的。
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原帖由 老蘑菇 于 2008-5-18 01:45 发表
是听说有几个小组在做xbox360的arc游戏，但影响力太小了。点不能概面。不能应为几个特例，就否认大环境如此。
其实我也不是做网游的。
是听说有几个小组在做xbox360的arc游戏，但影响力太小了。点不能概面。不能应为几个特例，就否认大环境如此。
其实我也不是做网游的。
始终坚信“星星之火，可以燎原”
另外，大环境不等于没有。
至少我可以很自豪的说，我做的游戏将来是用来挣美刀的:D
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赞LS，大家努力吧
:D
:D
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原帖由 xyxyxy 于 2008-5-18 01:53 发表
赞LS，大家努力吧
:D
赞LS，大家努力吧
:D
不努力就真的没希望了:D
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原帖由 茉莉FAN 于 2008-5-18 01:48 发表
始终坚信“星星之火，可以燎原”
另外，大环境不等于没有。
至少我可以很自豪的说，我做的游戏将来是用来挣美刀的:D
始终坚信“星星之火，可以燎原”
另外，大环境不等于没有。
至少我可以很自豪的说，我做的游戏将来是用来挣美刀的:D
用国内的环境和资金、技术，去直接面对国外的竞争者，是不太明智的。
中国游戏业其实有一个最大的优势：贸易壁垒。
发展本土的游戏主机更加有希望一些。
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其实我也不是做网游的
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那你是做手机游戏策划？
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那你是做手机游戏策划？
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原帖由 wei89wei 于 2008-5-18 02:22 发表
其实我也不是做网游的
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那你是做手机游戏策划？
其实我也不是做网游的
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那你是做手机游戏策划？
以前做网游的，现在转职研发国内的console。具体情况还不能透露太多，还在秘密研发阶段。
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以前做网游的，现在转职研发国内的console。具体情况还不能透露太多，还在秘密研发阶段。
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:企鹅人家不要吗: :企鹅人家不要吗: 那可真不错诶
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:企鹅人家不要吗: :企鹅人家不要吗: 那可真不错诶
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原帖由 踩姑娘的小蘑菇 于 2008-5-17 14:11 发表
国内的策划主要干两件事情：
1.如何抄袭
2.如何骗钱
:企鹅筛沙:
国内的策划主要干两件事情：
1.如何抄袭
2.如何骗钱
:企鹅筛沙:
这算地图炮吗。。。
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原帖由 茉莉FAN 于 2008-5-18 01:48 发表
始终坚信“星星之火，可以燎原”
另外，大环境不等于没有。
至少我可以很自豪的说，我做的游戏将来是用来挣美刀的:D
始终坚信“星星之火，可以燎原”
另外，大环境不等于没有。
至少我可以很自豪的说，我做的游戏将来是用来挣美刀的:D
我顶你
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原帖由 老蘑菇 于 2008-5-18 02:12 发表
用国内的环境和资金、技术，去直接面对国外的竞争者，是不太明智的。
中国游戏业其实有一个最大的优势：贸易壁垒。
发展本土的游戏主机更加有希望一些。
用国内的环境和资金、技术，去直接面对国外的竞争者，是不太明智的。
中国游戏业其实有一个最大的优势：贸易壁垒。
发展本土的游戏主机更加有希望一些。
总要有竞争,我们无法承担开发dvd title的风险,那我们就从xbla开始.
小游戏,只要设计的好,一样可以体现团队的能力.
这就是国内console开发起步的必然经历
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原帖由 sgundam 于 2008-5-17 00:19 发表
阁下的意思是国内的程序和美工水平已经和国外完全一样了咯？
阁下的意思是国内的程序和美工水平已经和国外完全一样了咯？
国内的程序不敢说，但美术不比国外的差~中国不缺画画的人~
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原帖由 特别红丸 于 2008-5-18 23:03 发表
国内的程序不敢说，但美术不比国外的差~中国不缺画画的人~
国内的程序不敢说，但美术不比国外的差~中国不缺画画的人~
中国确实不缺画画的人，但是却能把画卖出去的人
你画的东西市场是否接受是很重要的
漂亮又不等于好
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据说策划都是很会幻想的人
所以我注定不会是一个好的策划
于是，我变成了不伺候项目组任何人的吉祥物。。。。。
所以我注定不会是一个好的策划
于是，我变成了不伺候项目组任何人的吉祥物。。。。。
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原帖由 特别红丸 于 2008-5-18 23:03 发表
国内的程序不敢说，但美术不比国外的差~中国不缺画画的人~
国内的程序不敢说，但美术不比国外的差~中国不缺画画的人~
也许你说的有一定道理，但是据我所知，在目前的游戏圈里，大部分中国美工主要从事的还是泛体力劳动似的工作（我指的是产品不只是针对国内市场的），人设，动画等基本都是别人给设计草图的。累死与机械的就更加不行了，象赛车游戏等等一般都是国外做的原图，国内只是建模和贴图。也许我了解不广，不过就目前国内来说，游戏圈的没有任何一个环节可以说什么不落后国外先进国家的。
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原帖由 tianxianbaobao 于 2008-5-16 17:01 发表
请去纸客帝国区看策划的力量
:红脸不屑: :红脸不屑: :红脸不屑:
请去纸客帝国区看策划的力量
:红脸不屑: :红脸不屑: :红脸不屑:
我深刻体会到了策划的力量，足以毁灭地球
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抄袭并不是策划想做的事，他们也有很多新的想法，但上级需要看到实际效果，需要保证这个方法是可实施且稳定的。想要原创？成功了当然很好，要是效果没有想象中的那么好，或是制作中发现什么问题，这个责任谁来承担？没有几个公司愿意去做“先驱者”。
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原帖由 sgundam 于 2008-5-19 00:24 发表
也许你说的有一定道理，但是据我所知，在目前的游戏圈里，大部分中国美工主要从事的还是泛体力劳动似的工作（我指的是产品不只是针对国内市场的），人设，动画等基本都是别人给设计草图的。累死与机械的就更加不 ...
也许你说的有一定道理，但是据我所知，在目前的游戏圈里，大部分中国美工主要从事的还是泛体力劳动似的工作（我指的是产品不只是针对国内市场的），人设，动画等基本都是别人给设计草图的。累死与机械的就更加不 ...
其实这样也有原因的，一般的外资游戏企业对中国画手不放心（我个人觉得是不重视），这也是为什么国内画的很好的人，在外资游戏企业一般只做所谓的体力劳动~~
所以中国的外包公司多~
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原帖由 特别红丸 于 2008-5-18 23:03 发表
国内的程序不敢说，但美术不比国外的差~中国不缺画画的人~
国内的程序不敢说，但美术不比国外的差~中国不缺画画的人~
行业落后是整个体系的落后。所有配套的东西，策划，程序，美术，项目经理，投资方，消费方，市场，环境，zc，都落后。
单独怪任何一方面，都是不理智的。
游戏美术也不过是兴起比较快，和国外几十年行业积累比起来，差距还比较大。会画画但不会做项目的美术我见过很多，有时候能把人气死！
我没有指责美术的意思，毕竟才几年的时间，能有这水平很不错了。
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听说国内美工可比策划挣钱多，俺们这里好歹也有不少游戏公司，普遍如此，工资还不如俺们单位的过节费。:企鹅结冰: :企鹅黑线:
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原帖由 特别红丸 于 2008-5-19 11:26 发表
其实这样也有原因的，一般的外资游戏企业对中国画手不放心（我个人觉得是不重视），这也是为什么国内画的很好的人，在外资游戏企业一般只做所谓的体力劳动~~
所以中国的外包公司多~
其实这样也有原因的，一般的外资游戏企业对中国画手不放心（我个人觉得是不重视），这也是为什么国内画的很好的人，在外资游戏企业一般只做所谓的体力劳动~~
所以中国的外包公司多~
除了画的好，游戏更重要的是细节方面的东西，比如一张图你的构图很漂亮但是里面的文字都是歪的那么给人的基本感觉就不好了
我情愿要更会做项目的美术也不要画的很好的美术......而且手速很重要的，如果3天才能出一张假图的话我即使画的超漂亮我也不想用
很简单，快的话我还来得及改，慢的话项目进度就没有了
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原帖由 YY小狸猫 于 2008-5-19 11:29 发表
听说国内美工可比策划挣钱多，俺们这里好歹也有不少游戏公司，普遍如此，工资还不如俺们单位的过节费。:企鹅结冰: :企鹅黑线:
听说国内美工可比策划挣钱多，俺们这里好歹也有不少游戏公司，普遍如此，工资还不如俺们单位的过节费。:企鹅结冰: :企鹅黑线:
过节费炫耀贴:253:
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这帖子还在啊………………
我还以为会被恶搞掉:企鹅玩蛋蛋:
继续看一帮子没吃葡萄就说葡萄酸的专家对喷:企鹅喝茶:
我还以为会被恶搞掉:企鹅玩蛋蛋:
继续看一帮子没吃葡萄就说葡萄酸的专家对喷:企鹅喝茶:
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老蘑菇不也是游戏策划么？
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原帖由 YY小狸猫 于 2008-5-19 11:29 发表
听说国内美工可比策划挣钱多，俺们这里好歹也有不少游戏公司，普遍如此，工资还不如俺们单位的过节费。:企鹅结冰: :企鹅黑线:
听说国内美工可比策划挣钱多，俺们这里好歹也有不少游戏公司，普遍如此，工资还不如俺们单位的过节费。:企鹅结冰: :企鹅黑线:
你见过年薪百万的游戏美术师吗？我见过年薪百万的策划
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国内策划搞到今天这样的地位,内外因都要检讨.
内因是自身素质不高 外因是行业本身也并不成熟
内因是自身素质不高 外因是行业本身也并不成熟
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