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回复列表 (97)

#51 zhangjingy 2008-5-26 11:19

显卡大湿喷PS3赛车游戏总说发车丢桢（Motorstorm,gt5p），敢情发车时候车速慢是丢啊，这喷子太油菜了。:企鹅捶地: :企鹅捶地: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:

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#52 YY小狸猫 2008-5-26 11:22

车速慢就不丢帧。。。。是不是也该收进天湿语录了？:企鹅抽筋蹬腿:烂泥摩托不丢帧？你丫认洋文不？评测咋说的？

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#53 zhangjingy 2008-5-26 11:23

车起步速度当然慢，游戏中模拟这种情况变成了丢帧，太油菜了，是不是XO的赛车游戏都没有起步的？:企鹅捶地: :企鹅抽筋蹬腿:

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#54 msforza 2008-5-26 11:26

原帖由 zhangjingy 于 2008-5-26 11:19 发表
显卡大湿喷PS3赛车游戏总说发车丢桢（Motorstorm,gt5p），敢情发车时候车速慢是丢啊，这喷子太油菜了。:企鹅捶地: :企鹅捶地: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:

烂泥当然丢帧，回家好好洗洗眼睛再看，gt5p在车多的时候丢，比如富士的第一个弯道，丢的厉害

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#55 YY小狸猫 2008-5-26 11:32

人家说不定没玩过呢。:企鹅抽筋蹬腿:

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#56 zhangjingy 2008-5-26 11:33

原帖由 msforza 于 2008-5-26 11:26 发表

烂泥当然丢帧，回家好好洗洗眼睛再看，gt5p在车多的时候丢，比如富士的第一个弯道，丢的厉害

洗也没用，我不是写轮眼。:企鹅捶地: :企鹅抽筋蹬腿:

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#57 msforza 2008-5-26 11:35

原帖由 zhangjingy 于 2008-5-26 11:33 发表

洗也没用，我不是写轮眼。:企鹅捶地: :企鹅抽筋蹬腿:

55楼说的对，洗也没用，因为你没有

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#58 肚乳门 2008-5-26 11:35

原帖由 msforza 于 2008-5-26 11:26 发表

烂泥当然丢帧，回家好好洗洗眼睛再看，gt5p在车多的时候丢，比如富士的第一个弯道，丢的厉害

GT5P更新之前的确会丢帧而且联机卡
SPECII 游戏中几乎已经没有明显丢帧的地方了而且任何时间联机都很流畅

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#59 allensakura 2008-5-26 11:36

原帖由 YY小狸猫 于 2008-5-26 11:15 发表
GT4有人用采集卡测试也没60帧，大部分时候是40上下。qq游戏引擎设计师用写轮眼测还是KIT测出来GT5P是60帧？偶怎么玩起来发车时候在丢帧呢？

求GT4測試出處

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#60 msforza 2008-5-26 11:38

原帖由 肚乳门 于 2008-5-26 11:35 发表

GT5P更新之前的确会丢帧而且联机卡
SPECII 游戏中几乎已经没有明显丢帧的地方了而且任何时间联机都很流畅

spec II一样丢，前一阵已经发帖对比过美版和港版了

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#61 肚乳门 2008-5-26 11:40

原帖由 msforza 于 2008-5-26 11:38 发表

spec II一样丢，前一阵已经发帖对比过美版和港版了

反正日版已经不丢了

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#62 倍舒爽 2008-5-26 11:40

原帖由 深蓝LWL1123 于 2008-5-26 09:08 发表

GT5P、SEGA RALLY EVO、DIRT都没有做到稳定的60FPS,同屏车多时会丢帧
并且这3个游戏都有相同的毛病,就是垂直同步没有开启

FM2和GRID都是稳定的60FPS和30FPS的代表，这2个游戏的帧数都是非常稳定，同屏车辆很多 ...

sega rally revo和dirt都不是以做到60fps为诉求的游戏。。
偶不知道官方说法是啥，反正偶觉得这两个都是30fps的
不过sega revo帧数要稳定得多了。。。

5p的帧数比前作确实不稳定，但还是有那种顺滑感。。

这东西很难言喻啊。。

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#63 msforza 2008-5-26 11:41

原帖由 肚乳门 于 2008-5-26 11:40 发表

那是版本的问题

反正日版已经不丢了

:企鹅捶地: :企鹅捶地:
美版就是specII
您才是真正的写轮眼阿

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#64 msforza 2008-5-26 11:42

原帖由 倍舒爽 于 2008-5-26 11:40 发表

sega rally revo和dirt都不是以做到60fps为诉求的游戏。。
偶不知道官方说法是啥，反正偶觉得这两个都是30fps的
不过sega revo帧数要稳定得多了。。。

5p的帧数比前作确实不稳定，但还是有那种顺滑感。。 ...

360的revo肯定不止30fps阿，相当流畅

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#65 肚乳门 2008-5-26 11:43

原帖由 msforza 于 2008-5-26 11:41 发表

:企鹅捶地: :企鹅捶地:
美版就是specII
您才是真正的写轮眼阿

那你可以问问其他人日版的specII丢帧吗

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#66 allensakura 2008-5-26 11:44

我還是認為那種滑順感在於物理引擎的差別
NFS就算開到100多FPS還是沒有那種滑順感，可以自己試一試

[ 本帖最后由 allensakura 于 2008-5-26 11:45 编辑 ]

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#67 倍舒爽 2008-5-26 11:45

原帖由 msforza 于 2008-5-26 11:42 发表

360的revo肯定不止30fps阿，相当流畅

360版的没玩过，但ps3的肯定是30fps，只是帧数相当稳定，而且动态模糊也用得超好。。。。

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#68 msforza 2008-5-26 11:45

原帖由 肚乳门 于 2008-5-26 11:43 发表

那你可以问问其他人日版的specII丢帧吗

上哪儿问，gtk吗？:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:

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#69 肚乳门 2008-5-26 11:47

原帖由 msforza 于 2008-5-26 11:45 发表

上哪儿问，gtk吗？:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:

那是你的事

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#70 msforza 2008-5-26 11:48

原帖由 肚乳门 于 2008-5-26 11:47 发表

那是你的事

:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: 果然是某群体的人阿

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#71 肚乳门 2008-5-26 11:55

原帖由 msforza 于 2008-5-26 11:41 发表

:企鹅捶地: :企鹅捶地:
美版就是specII
您才是真正的写轮眼阿

貌似是你理解有问题写轮眼不知是谁
我说的版本是区域版本
同样是specII 你说美版丢帧
我玩日版没感到有丢帧

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#72 倍舒爽 2008-5-26 11:57

原帖由 msforza 于 2008-5-26 10:23 发表

我想这30fps还是动态模糊运用的好的原因吧，就像电影24fps一样，摄像的时候就因为胶片曝光的原因形成了最自然的动态模糊，所以24fps也会感觉很流畅
比如以前forza1宣传的时候说是用了先进的技术弥补30fps的缺陷来 ...

电影里面的动态模糊跟游戏的动态模糊我想是不能比较的。。。
电影中的动态模糊是因为帧与帧之间的叠加产生出“过渡帧”这样的产物。。。
偶举个例子，假如在最稳定的游戏帧数运行情况下。。。
对gt5p和grid进行录像，所产生出来的都是普通视频文件。。。且这个文件肯定是30fps的。。

但还是能从这两个30fps的视频中看得出两个游戏的帧数分别。。这就是因为两游戏原生帧数所产生的视频里“过渡帧”的多寡
所产生的分别。。。

而游戏中的动态模糊是一种附加的特效，把这一特效剥离，还只是剩下原来的毛胚。。。
个人觉得只是对流畅度产生了一个很舒服的补偿感，但分别对偶来说还是很明显。。。
感官这东西太主关，偶觉得好难说明。。。

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#73 倍舒爽 2008-5-26 11:58

原帖由 肚乳门 于 2008-5-26 11:40 发表

反正日版已经不丢了

偶的就是日版，
spec2之后比之前该丢的地方还是会丢。。。但好了些。。。
不过自投影的精度却变差了、、、

replay更不用说了，有时甚至丢得超离谱。。。

[ 本帖最后由倍舒爽于 2008-5-26 12:00 编辑 ]

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#74 FXCarl 2008-5-26 12:00

SpecII 一开始还是有点跳 ~

但是更新到加了 F1 仪表的时候，跑的时候丢帧几乎就绝迹了 …… 回放还是偶尔跳，不过反正无所谓

而且有个很重要的东西倍舒爽旁敲侧击的提过好几次。这就是，游戏逻辑帧速率的稳定性和画面稳定性的问题

很多手感好的竞速游戏是因为其逻辑帧速率是锁死的。譬如说每 16ms 计算一次模拟数据。而无视画面速率。单就画面渲染速度而言，稳定的 60fps 对于本代主机来说，几乎是不可能的事情。你知道后台系统在干啥（后台下载，Live还有邮件之类的东西）？

如果让游戏逻辑和画面同不走，又没有超时保护（超过一定延迟就放弃当前任务），逻辑帧就有可能时快时慢 …… 这样帧速不稳的时候手感就成问题了

[ 本帖最后由 FXCarl 于 2008-5-26 12:02 编辑 ]

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#75 倍舒爽 2008-5-26 12:07

原帖由 FXCarl 于 2008-5-26 12:00 发表
SpecII 一开始还是有点跳 ~

但是更新到加了 F1 仪表的时候，丢帧几乎就绝迹了 ……

而且有个很重要的东西倍舒爽旁敲侧击的提过好几次。这就是，游戏逻辑帧速率的稳定性和画面稳定性的问题

很多手感好的竞 ...

说得好，就是这个意思，不过偶不晓得用这种“专业词汇”去形容这种感受。。。
fm2，gt5p都是以那种逻辑帧率来为操控作要求的，就算当前帧数因为种种原因达不到60fps，
但操控却是为这种帧率去服务。。只要帧率丢得不是很离谱或者丢帧的时间不长，对操控的影响
不会很大。。

之前allen说nfs为啥没有这种顺滑感觉，说真的，俺也真不知道，俺只玩过pc版，并且都是低配置。。。
但现在楼上应该很好地说明了那种问题吧？？
偶不是自吹，确实在对帧率要求更高的街机上，30fps和60fps的两类游戏都能明显察觉到很大的不同，
无论多稳定。。。

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#76 FXCarl 2008-5-26 12:12

街机上 SEGA 的作品都流畅的让人崩溃 ……

NFS 最近的一代简直就是要吊起来抽，ProStreet 读取系统时间的方式有问题，在部分 AMD 平台的 CPU 上，游戏完全不能执行 …… 慢的杀人。5000+CPU 8600GT 2GRam 的机器跑起来还是眼看着屏幕一点点刷出来的幻灯片。

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#77 纸冰心 2008-5-26 12:14

:绿脸贱笑:兔吐舌头: 世嘉拉力实在很烂。。画面又不强。。帧数还不高
我总觉得自己是在滑冰不是开车比RR囧。。

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#78 allensakura 2008-5-26 12:16

照FXCarl這樣講確實可以合理解釋NFS的操控問題

另外我在猜會不跟螢幕更新率有關
螢幕更新率是固定的，當FPS不穩時一定會產生畫面和螢幕更新不同步的狀況
才會造成明顯的頓挫抖動感，就算高於30FPS也一樣
而GRID由於鎖定在30FPS可以永遠與螢幕更新率保持同步，所以看不出什麼問題來

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#79 倍舒爽 2008-5-26 12:17

原帖由 纸冰心 于 2008-5-26 12:14 发表
:绿脸贱笑:兔吐舌头: 世嘉拉力实在很烂。。画面又不强。。帧数还不高
我总觉得自己是在滑冰不是开车比RR囧。。

上手后感觉还是不赖的，revo没上手前连方向感都觉得诡异。。。
后来用十字键来操，十分的爽快，这游戏现在便宜，偶都想入了。。

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#80 深蓝LWL1123 2008-5-26 12:24

原帖由 倍舒爽 于 2008-5-26 11:45 发表

360版的没玩过，但ps3的肯定是30fps，只是帧数相当稳定，而且动态模糊也用得超好。。。。

PS3版的SEGA RALLY肯定是60FPS为基础的啊,XO版和PS3版我感觉没什么区别,该丢的一样大家都丢
还有SEGA从来不做30FPS的赛车游戏，除了DC上的因为机能限制没有办法,就算这样，DC版的RALLY也可以靠秘籍调出60FPS的
PS3的SEGA RALLY肯定是60幅的，就是丢的厉害

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#81 FXCarl 2008-5-26 12:25

allensakura 说的没错

不过很可惜，Grid 的逻辑帧和画面渲染也是分离的 …… 只是一来摄影机乱动讨厌，二来帧速率的确有点点不够，实际比赛中感觉刹车点的标记是在一跳一跳的的靠近你的 …… 精确的操控决断很困难

此外 Grid 为手柄的优化做的实在是太差了。记得 GT5P SpecII 更新的时候，有一个重要的更新内容就是，针对手柄的操控进行了流畅性的优化…… 去官网找，有这条。

然后，我们到游戏里去，找个车外视角然后用向后看。这样我们就可以看到车鼻子和前轮了。打打方向盘试试，看看 Grid 和 GT5P 在前轮动作上有什么不同。

顺滑，是让赛车跑起来行云流水的重要因素，Grid 的前轮让人精神崩溃 ~

NFS 的操控怪异和 Grid 有相似的原因，所以 ProStreet 用方向盘或者 wii 版，手感都要比用手柄来的好。

当玩家用方向盘等模拟操控设备的时候，这种优化自然就不需要了。

[ 本帖最后由 FXCarl 于 2008-5-26 12:27 编辑 ]

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#82 谁家那个小那谁 2008-5-26 12:27

原帖由 深蓝LWL1123 于 2008-5-26 12:24 发表

PS3版的SEGA RALLY肯定是60FPS为基础的啊,XO版和PS3版我感觉没什么区别,该丢的一样大家都丢
还有SEGA从来不做30FPS的赛车游戏，除了DC上的因为机能限制没有办法,就算这样，DC版的RALLY也可以靠秘籍调出60FPS的
PS3的SEGA RALLY肯定是60幅的，就是丢的厉害

我艹，还有这一说，怎么调？

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#83 hp10161016 2008-5-26 12:28

DIRT的城市跑道我个人觉得已经是CG级别了
目前次世代我见过的最好画面,没有之一

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#84 msforza 2008-5-26 12:28

说到帧数稳定，真正的神作是微软拉力2阿:悠嘻猴放炮:
玩完那个再玩PGR2基本玩不下去阿

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#85 谁家那个小那谁 2008-5-26 12:31

原帖由 msforza 于 2008-5-26 12:28 发表
说到帧数稳定，真正的神作是微软拉力2阿:悠嘻猴放炮:
玩完那个再玩PGR2基本玩不下去阿

我倒没觉得

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#86 深蓝LWL1123 2008-5-26 12:35

原帖由 谁家那个小那谁 于 2008-5-26 12:27 发表

我艹，还有这一说，怎么调？

按住几个键就行了，具体哪几个我忘记了，年代久远
赛道上取消一点场景的多边形来弥补帧数的不足,但是还是会丢帧的

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#87 倍舒爽 2008-5-26 12:49

偶不觉得p3版的sega拉力丢帧厉害，挺稳定的。。。
至少demo就是这样。。

另外你说话矛盾也大了些吧。。。

“XO版和PS3版我感觉没什么区别,该丢的一样大家都丢”
“PS3的SEGA RALLY肯定是60幅的，就是丢的厉害”

至于60fps还是30fps，偶google了一下。。。。

http://www.gamepro.com/news.cfm?article_id=118089
Sega's developers decided to limit the game's framerate to a solid 30 frames per second,

嘿嘿，认证了偶的感官没错吧。。。。
相信xo版也是30fps的。。

[ 本帖最后由倍舒爽于 2008-5-26 12:59 编辑 ]

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#88 零太郎. 2008-5-26 12:53

原帖由 江户川柯南 于 2008-5-25 21:11 发表
我觉得这是唯一一个单看回放画面都能HIGH到极点的赛车游戏。。GT的回放像电视转播，GRID的回放像电影。。。

原来有人喜欢看从头到底固定镜头的电影。好赖物的电影大师们你们颤抖了么:悠嘻猴放炮:

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#89 深蓝LWL1123 2008-5-26 13:00

原帖由 倍舒爽 于 2008-5-26 12:49 发表

偶不觉得p3版的sega拉力丢帧厉害，挺稳定的。。。
至少demo就是这样。。

至于60fps还是30fps，偶google了一下。。。。

http://www.gamepro.com/news.cfm?article_id=118089
Sega's developers decided ...

PS3 DEMO的那个赛道确实不丢帧的，但不代表所有赛道都这样
雪地赛道的丢帧和垂直同步问题，严重到基本没法接受
如果说SEGA RALLY REVO是30FPS的，那真是太神了，我感觉就是60FPS的:绿脸贱笑:兔晕了:

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#90 YY小狸猫 2008-5-26 13:03

原帖由 allensakura 于 2008-5-26 11:36 发表

求GT4測試出處

2K告诉偶的，说认识电脑城一卖专业采集卡的，自己玩的时候顺道测试过。我自己玩感觉有些时候卡，但是没办法测试。
世嘉拉力是30帧？不知道，XO和神机都玩过，挺流畅的么。

[ 本帖最后由 YY小狸猫于 2008-5-26 13:04 编辑 ]

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#91 lippy 2008-5-26 13:49

原帖由 msforza 于 2008-5-26 11:38 发表

spec II一样丢，前一阵已经发帖对比过美版和港版了

并没你说的那么夸张吧，天天提这贫不贫啊

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#92 dogsoldier 2008-5-26 14:15

Eurogamer给了9分............

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#93 aweiwei 2008-5-26 15:08

又是一个必须要sm3.0的游戏。泪奔了。

[posted by wap, platform: UCWEB]

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#94 msforza 2008-5-26 15:36

原帖由 lippy 于 2008-5-26 13:49 发表

并没你说的那么夸张吧，天天提这贫不贫啊

神了，我天天提了？有证据吗:黄脸问号:

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#95 Lee 2008-5-26 15:45

原帖由 深蓝LWL1123 于 2008-5-26 13:00 发表

PS3 DEMO的那个赛道确实不丢帧的，但不代表所有赛道都这样
雪地赛道的丢帧和垂直同步问题，严重到基本没法接受
如果说SEGA RALLY REVO是30FPS的，那真是太神了，我感觉就是60FPS的:绿脸贱笑:兔晕了:

您要求看来不高。。
我玩神机版SEGA RALLY REVO demo一看就不是60fps
360不知道。

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#96 Lee 2008-5-26 15:47

原帖由 YY小狸猫 于 2008-5-26 13:03 发表
2K告诉偶的，说认识电脑城一卖专业采集卡的，自己玩的时候顺道测试过。我自己玩感觉有些时候卡，但是没办法测试。
世嘉拉力是30帧？不知道，XO和神机都玩过，挺流畅的么。

GT4不足60fps的时候会丢场的，40fps原来是电脑城测出来的，长长点再出来喷，小弟弟。

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#97 纸冰心 2008-5-26 15:49

:绿脸贱笑:兔摆手: XO版世嘉拉力明显也不是60FPS的。。。

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#98 Relyan 2008-5-26 16:20

原帖由 fg001 于 2008-5-25 21:36 发表
人眼最大只能看出24帧的画面
低于24帧才能使人感觉到画面停滞现象

不知道论坛上那么多能看出40 50帧甚至120帧的人是进化了还是火星来客?

帧数越高越流畅,当然能感觉出来,而且很明显.

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