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回复列表 (220)
#51 5158 2008-10-7 21:30
原帖由 RestlessDream 于 2008-10-7 20:42 发表


感觉你这篇说的是:只有爱不行,只有钱也不行。要有爱+有钱。
不过文章看下来,结论貌似是:现在钱景(不论是个人职业生涯还是整个产业格局)不妙的情况下,爱都会变得稀薄。

记得你说过,对游戏有爱,不要来 ...


我那话你还记得呢……
其实吧,就是爱磨得差不多了也就该出来了,你看,连爱都没过了……

阿卡当年那样的日子当真是好呀。其实现在时代不一样了,也不要求投多少钱,有多么长远的眼光,就怕出钱的不懂还乐衷于瞎指挥呀……

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#52 阿卡 2008-10-7 21:53
说实话,如果是纯游戏杂志,网游限制远远大于TV游戏或者单机PC游戏,所以说从自由角度而言,TV游戏杂志应该大于网游杂志,因为说白了,网游主打的游戏杂志都是枪文和无聊的文章而已,而且这种杂志相对较多,不但同类平面媒体争夺激烈,网络部分早抢去了大部分汤喝!

相对来说,TV游戏杂志竞争没有这么厉害,不过TV游戏杂志注定在国内不会太滋润,因为没太对路的广告,你总不可能希望日本鬼子和美国佬把游戏广告投到一个他们根本就没涉足的市场来吧?你看看,无论是电软还是UCG,有多少摆得上台面的广告……这样一来,就要靠发行找钱,但是你觉得DR和UCG发行能找得到多少钱?整体上能打平我觉得就很不错了!无论老板是想洗钱也好,还是怎么也好,其实从开始就注定TV游戏杂志编辑不会过得太滋润的下场啊~~UCG不少老编辑我也认识,好几年前也谈到这些问题,借用某自以为是的人一句话:哑然失笑,扼腕叹息!

某朋友给我说,有几期杂志有阿迪达斯的一些广告了。分析了一下,虽然阿迪达斯是运动品牌,但是这种价值观和买游戏机的人其实颇有相似之处,而且在中国买游戏机的人不多,无谓两种人,喜欢玩游戏的,这可能还少数一点,另外就是钱多的,像TV游戏这种玩意,也只有年轻人以及钱多的人才来玩,没钱的都找饭吃去了,哪还有多余的钱和时间玩游戏?阿迪达斯就是看准了这些人吧!其实这未尝不是TV游戏杂志在国内稀少的广告中求点汤水的办法!我现在电脑报工作,电脑报也有一些广告是非IT类,虽然是很少数,不过也出现了吉列剃须刀的广告~~电脑报封面还写上了“时尚逸志”几个字,据说全国也只有108家媒体才有,玩个电脑能称得上时尚么?多玩电脑的是宅男吧……哈哈,有一些共通点吧?

很多人做游戏杂志,特别是TV游戏杂志,实话说是因为爱,不过爱不能当饭吃,爱游戏不如爱自己,虽然在外人眼里看来,不少人既能找钱又能在自己的兴趣范围内工作,可能是一件好事,但实际上哪有这么风光!一个没TV游戏市场的国家来做TV游戏杂志,不管做什么,怎么做,最后结果都不会太理想,与其LZ说要求老板不投多少钱,只怕瞎指挥那种,我想,还不如老板多投钱,随便你瞎指挥!要不你就让我滋润一点,要不你就让杂志活得久一点!这点对于任何杂志都适用!

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#53 senna 2008-10-7 22:13
看了大家的,长知识了!!!:绿脸贱笑:兔摆手:

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#54 polaris918 2008-10-7 22:21
太长了太长了,22的显示器都占了三屏幕。。。

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#55 RestlessDream 2008-10-7 22:39
原帖由 阿卡 于 2008-10-7 21:53 发表
某朋友给我说,有几期杂志有阿迪达斯的一些广告了。分析了一下,虽然阿迪达斯是运动品牌,但是这种价值观和买游戏机的人其实颇有相似之处,而且在中国买游戏机的人不多,无谓两种人,喜欢玩游戏的,这可能还少数一点,另外就是钱多的,像TV游戏这种玩意,也只有年轻人以及钱多的人才来玩,没钱的都找饭吃去了,哪还有多余的钱和时间玩游戏?阿迪达斯就是看准了这些人吧!其实这未尝不是TV游戏杂志在国内稀少的广告中求点汤水的办法!我现在电脑报工作,电脑报也有一些广告是非IT类,虽然是很少数,不过也出现了吉列剃须刀的广告~~电脑报封面还写上了“时尚逸志”几个字,据说全国也只有108家媒体才有,玩个电脑能称得上时尚么?多玩电脑的是宅男吧……哈哈,有一些共通点吧?

很多人做游戏杂志,特别是TV游戏杂志,实话说是因为爱,不过爱不能当饭吃,爱游戏不如爱自己,虽然在外人眼里看来,不少人既能找钱又能在自己的兴趣范围内工作,可能是一件好事,但实际上哪有这么风光!一个没TV游戏市场的国家来做TV游戏杂志,不管做什么,怎么做,最后结果都不会太理想,与其LZ说要求老板不投多少钱,只怕瞎指挥那种,我想,还不如老板多投钱,随便你瞎指挥!要不你就让我滋润一点,要不你就让杂志活得久一点!这点对于任何杂志都适用!


说到这点,其实广告也是个风向标。哪里有万众瞩目的生活方式,哪里快速消费品广告就蜂拥而去。

电玩杂志广告类型狭窄,说明电玩还没被我们这个主流社会接纳为主流生活方式之一,虽然在70后80后城市宅男的生活里必不可少。反过来的例子也很有趣,《男人帮》等时尚杂志也长设电玩专栏,尽管错漏百出(还是译稿)。

A Boy's Room,床下有色情小画报,书包里没个掌机,没个枪车球主机说不过去……说到底还是没把杂志是什么给参透。杂志说到底还是生活方式。有些人执着于墙纸的颜色,于是乎Wallpaper可以是一种生活方式;有些人执着于内裤的穿法和上厕所是不是该坚持跑过三个街区去私人会所里享受专属服务,于是乎GQ可以是一种生活方式……无论是否是电玩杂志,如果没把电玩当成一种生活方式的要素,都不会树立起长久的价值。所以我说DR再做几年还是DR,UCG再做几年还是UCG。三联生活周刊都知道喊一本杂志和一个群体的成长,新周刊敢说自己十年是见证了中国的时代体温。没见哪个宅男拿本ucg拍胸脯标榜自己是快乐宅男。或许《游戏批评》可以举到一半,又放下了……玩家在成长,停止生长的是杂志本身。再过几年如果男人装还是眼下这种“比底线多遮掉1、2mm”的尺度,也快跟不上蓬勃的商业社会男性荷尔蒙分泌速度了……

这是我对杂志的一点看法。杂志大小,内容排版接近杂志风格的“那种印刷品”,其实很多人能做……但真正能称得上杂志的,寥寥。

[ 本帖最后由 RestlessDream 于 2008-10-7 22:43 编辑 ]



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#56 我爱电玩 2008-10-7 22:44
饿不死就别去做编辑

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#57 dc0773 2008-10-7 23:15
潜水员的我,也被这旷世好文给惊醒了,看来楼住是业内人士?

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#58 dfd 2008-10-7 23:25
楼主真有爱,大概30或以上的人才能这样感慨吧

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#59 Pires 2008-10-7 23:29
要凭着一个扭曲的大环境来实现自己的爱与理想么?
想dr早期凭一系列愤青文章倒也惹来一片喝彩,但后来还是惹到一身蚁,那类型的文章放在今天也许还是不得待见吧
我也期待自己会再有购买游戏杂志动力的那一天

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#60 silence 2008-10-7 23:31
没有产业支撑,还能想怎样?还能图怎样?

每个昏天黑地混过杂志编辑部的人都会知道那时的黑暗,看不到尽头。
很多人也因此最后转了行。

但是从工作形态来讲,纯粹为了兴趣而贡献自己消磨的青春,或许真的不多。

所以,我决不会再回去,但也决不会后悔……

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#61 sxyzero 2008-10-7 23:36
游戏机和DR的销量在IT杂志是几乎是无敌的。特别是前者。只是内容特殊性导致没有广告,或者广告很少。就游戏机那个印刷质量,本身卖杂志12元我估计都是亏本的。没有广告就是死路一条,但人家还是做到了IT杂志的销量第一位,不容易,要知道,卖得越多,亏得越多,有时候当老板的甚至认为发行量少点好。
游戏机的广告,出了传统的商家意外,什么移动啊,MOTO,SONY以及阿迪耐克之类我记得好像都在这上面打过广告。这说明一个问题,在中国买游戏的大都是高消费群体,说白了就是有钱人,所以才能吸引这些大厂来打广告。只是今年全球经济不好,平面媒体被互联网杀得厉害,据说中国移动的奥运宣传费用,没有一分钱投放到平面媒体。。

中国TV玩家的构成很简单,估计一下大致可能这样分配,只是估计。
核心但没钱:30% (学生占绝大部分)
有钱人LU:65%
核心但有钱:5%(有些学生其实也很有钱)

[ 本帖最后由 sxyzero 于 2008-10-7 23:49 编辑 ]

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#62 sxyzero 2008-10-7 23:43
TV游戏的确如任天堂老板说的,是金字塔的最顶端,只有吃饱了饭才会玩游戏。在中国,汽车更是一种生活必需品,美国地广人稀,汽车非常需要,日本相反,所以公共运输发达,我们正好介于美国日本之间。但是大部分的年轻人都把汽车当作了生活必需品,我身边大量的人都是先考虑花10万买一部车,也不会先花1500买个PSP。这说明大部分人能买得起PSP的人是能买得起车,而且还有多余的闲钱来消费的群体。
当然这部分消费群体除了有钱,还有一个特征就是年轻。
所以出现阿迪达斯的广告,一点都不奇怪。。。

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#63 5158 2008-10-8 00:26
LS,大部分人能买得起PSP的人是能买得起车,而且还有多余的闲钱来消费的群体。
这句看得我泪流满面啊,为什么我认识的有PSP的基本都买不起车呢......同在中国,果然只有游戏机的宅男身边的人,跟有车的人身边的就是不一样啊。

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#64 阿卡 2008-10-8 00:31
原帖由 sxyzero 于 2008-10-7 23:43 发表
TV游戏的确如任天堂老板说的,是金字塔的最顶端,只有吃饱了饭才会玩游戏。在中国,汽车更是一种生活必需品,美国地广人稀,汽车非常需要,日本相反,所以公共运输发达,我们正好介于美国日本之间。但是大部分的年轻 ...


这个逻辑有问题吧……你没有任何论据来反证买的起PSP都是买得起车的~不能因为你身边有人能买车而不买PSP来反证这个观点……至于你之前的那个在中国汽车是一种生活必需品,实际上是这样,但是很多人并没有意识到这样,包括一些有经济能力买车的人,包括你我,不买房子等等,供辆车每个月还2000元,也不是不行,但是我们两个认为汽车是我们必须或者说一定要买的么?

[ 本帖最后由 阿卡 于 2008-10-8 00:34 编辑 ]

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#65 平胸绫 2008-10-8 00:39
我宁愿考虑多买几台PSP也不会先考虑买不买车,买车不买PSP的那个层次,对我们这些宅来说层次太高了:鼻血猴:

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#66 阿卡 2008-10-8 00:41
原帖由 sxyzero 于 2008-10-7 23:36 发表
游戏机和DR的销量在IT杂志是几乎是无敌的。特别是前者。只是内容特殊性导致没有广告,或者广告很少。就游戏机那个印刷质量,本身卖杂志12元我估计都是亏本的。没有广告就是死路一条,但人家还是做到了IT杂志的销量第 ...


实际上并不见得,包括像游戏机和DR的销量,现在是半月刊或者旬刊,他们的销量在IT杂志中也不是无敌的,远望旗下一些杂志、电脑报旗下一些杂志,一些北方IT杂志,如电脑爱好者,我大概是知道每月的具体发行量的,当年我在电脑迷的时候,负责发行的公司曾经把国内销量较好的杂志发行量都进行了简单的统计比较的,我也知道其中大概!包括了电软,虽然过了几年,但是我想其走势不会出现大的变化,当时游戏机还比电软差不少,现在就不清楚了!

你在这个大楼上班也应该了解一些!作为消遣的TV游戏杂志都能卖得不错,有较大的发行量,一些普及型的IT杂志,本身积累较多的就更不用说了,何况TV游戏还是有固定圈子,而普及型的媒体的受众理论上是永远无限并扩大的,因为人口越来越多,用电脑的人越来越多,菜鸟越来越多,这种普及型媒体往往比TV游戏更有受众这种普及型的媒体即使随着读者的水平提升而无法保证一直拥有老读者,但是新读者却是应该慢慢增加,当然,我所说的这种普及型媒体,不单说平媒,也包括了网媒!

当然TV游戏玩的人也会越来越多,但是在国内嘛,本身产业尚未成型的时候,这个大氛围就注定了它的局限性,也包括阅读者的局限性,毕竟你到处都能见到电脑,却不能到处都见到TV游戏或者游戏机!

[ 本帖最后由 阿卡 于 2008-10-8 00:44 编辑 ]

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#67 WoodySp 2008-10-8 00:50
厉害~~~支持楼主~

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#68 Dagou 2008-10-8 00:51
与大众媒体相比,游戏媒体是一个相对单纯、相对自由的发言平台,虽然游戏本身的确承载了不少意识形态的东西。所以,对于理想主义者来说,只要还有想说的话没说完,只要这个平台还允许自己说话,还是会考虑留下的吧。

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#69 阿卡 2008-10-8 00:57
原帖由 Dagou 于 2008-10-8 00:51 发表
与大众媒体相比,游戏媒体是一个相对单纯、相对自由的发言平台,虽然游戏本身的确承载了不少意识形态的东西。所以,对于理想主义者来说,只要还有想说的话没说完,只要这个平台还允许自己说话,还是会考虑留下的吧。


面对次贷危机,面对下岗危机,面对生存危机,还有理想主义者么……当然我这个不仅说一本杂志的游戏编辑吧

还是当现实主义者好啊,至于游戏,还是让它成为一个纯粹的娱乐,这样才能真正娱人娱己!

反正总有菜鸟怀抱着希望投入这个圈子,然后绝望离开,然后又来一批新的阳光菜鸟,周而复始,才是王道!

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#70 bushsq001 2008-10-8 01:16
游戏杂志还是要买来看看的

不管质量多么不满意

大陆也就只有这么几本可看了

非主流的东西

还奢望什么呢



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#71 Pires 2008-10-8 01:38
原帖由 阿卡 于 2008-10-8 00:57 发表


面对次贷危机,面对下岗危机,面对生存危机,还有理想主义者么……当然我这个不仅说一本杂志的游戏编辑吧

还是当现实主义者好啊,至于游戏,还是让它成为一个纯粹的娱乐,这样才能真正娱人娱己!

反正总有 ...

对于没有一批固定员工的企业,我感觉就是:总经理是不是准备退休了?

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#72 Kitor 2008-10-8 01:42
看一看,今天才遇到一些事情 ……

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#73 sxyzero 2008-10-8 02:08
原帖由 阿卡 于 2008-10-8 00:31 发表


这个逻辑有问题吧……你没有任何论据来反证买的起PSP都是买得起车的~不能因为你身边有人能买车而不买PSP来反证这个观点……至于你之前的那个在中国汽车是一种生活必需品,实际上是这样,但是很多人并没有意识到 ...

靠,只是说相当一部分人是这样,又不是说全部:猴子喷火: :猴子喷火:

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#74 sxyzero 2008-10-8 02:10
原帖由 阿卡 于 2008-10-8 00:41 发表


实际上并不见得,包括像游戏机和DR的销量,现在是半月刊或者旬刊,他们的销量在IT杂志中也不是无敌的,远望旗下一些杂志、电脑报旗下一些杂志,一些北方IT杂志,如电脑爱好者,我大概是知道每月的具体发行量的, ...

你自己去每个报摊观察一下,游戏机实用技术到新的都是放在最前面的待遇的。你说像什么电脑迷,电脑爱好者这种低价杂志销量可能超过游戏机到有可能,但那纯粹不是一个档次的东西,什么微型计算机,新潮电子,这些杂志的发行量和游戏机比不是一个数量级别的。

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#75 sxyzero 2008-10-8 02:13
原帖由 5158 于 2008-10-8 00:26 发表
LS,大部分人能买得起PSP的人是能买得起车,而且还有多余的闲钱来消费的群体。
这句看得我泪流满面啊,为什么我认识的有PSP的基本都买不起车呢......同在中国,果然只有游戏机的宅男身边的人,跟有车的人身边的就是 ...

这个要看消费群体,有PSP买不起车的人当然很多。只是这部分占绝对数量恐怕并不多,如果你真说要多,那应该是学生群体。我不反对这个观点,我也没有统计数据。但是很多LU买得起车买不起PSP的,在电脑报系统里面,多如牛毛,而且很多还不是说不想买PSP,都还是有兴趣di,我开店同时也遇到的这种情况也非常多。。我感觉差不多接近一半是这种情况。

[ 本帖最后由 sxyzero 于 2008-10-8 02:14 编辑 ]

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#76 sxyzero 2008-10-8 02:16
电脑报的某人在我这里买了个360,还是拿东西来抵押,余款还是分期付款,其实人家都换第二个车了。。。而且这位仁兄我想我还可以把它归为玩家范畴。。

[ 本帖最后由 sxyzero 于 2008-10-8 02:18 编辑 ]

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#77 阿卡 2008-10-8 02:19
原帖由 sxyzero 于 2008-10-8 02:10 发表

你自己去每个报摊观察一下,游戏机实用技术到新的都是放在最前面的待遇的。你说像什么电脑迷,电脑爱好者这种低价杂志销量可能超过游戏机到有可能,但那纯粹不是一个档次的东西,什么微型计算机,新潮电子,这些杂 ...


你不是废话么……我自然说的是电脑迷、电爱以及文摘这种杂志了~~你又没有分高中低档~~

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#78 阿卡 2008-10-8 02:19
原帖由 sxyzero 于 2008-10-8 02:16 发表
电脑报的某人在我这里买了个360,还是拿东西来抵押,余款还是分期付款,其实人家都换第二个车了。。。而且这位仁兄我想我还可以把它归为玩家范畴。。


老子正想提醒你,你还改得快也!其实他也不算玩家了,据我所知,就是买回去放着,基本没玩!他哪有时间!

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#79 sxyzero 2008-10-8 02:25
玩得少并不代表他不是玩家啊,根据他对这些电玩的知识来看,归为玩家还是可以的

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#80 sxyzero 2008-10-8 02:26
我的意思是广告商就是看中这一点,买游戏机的很大部分是有钱又舍得花的年轻人,所以游戏机做什么耐克,阿迪的广告还是有前途的

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#81 sxyzero 2008-10-8 02:27
只可惜现在整个平煤大环境不好。现在看游戏机这些广告又没了

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#82 阿卡 2008-10-8 02:28
原帖由 sxyzero 于 2008-10-8 02:25 发表
玩得少并不代表他不是玩家啊,根据他对这些电玩的知识来看,归为玩家还是可以的


:企鹅弹吉他: :企鹅弹吉他: 这哥们没事就下楼来找我抽烟,然后一直问我相关的问题,他现在不玩游戏,不上游戏论坛,不看游戏杂志~~我说的是TV哈~~

唯一几次上TGFC,还是我给他说了,让他看看的……心有余而力不足,这个比较适合他!

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#83 RestlessDream 2008-10-8 04:54
原帖由 sxyzero 于 2008-10-8 02:26 发表
我的意思是广告商就是看中这一点,买游戏机的很大部分是有钱又舍得花的年轻人,所以游戏机做什么耐克,阿迪的广告还是有前途的

没看出能说服广告主的必然逻辑来……

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#84 arex 2008-10-8 08:27
这说明大部分人能买得起PSP的人是能买得起车,而且还有多余的闲钱来消费的群体。

:囧RZ:

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#85 ps2boy 2008-10-8 09:12
这贴在TG必然转型:绿脸贱笑:兔撞墙:

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#86 贾志新 2008-10-8 09:23
呵呵~

“做游戏媒体就是和玩家一起意淫”

话是没错

可是最近几年,大陆电视游戏人群其实已经扩大很多了,
想做个好媒体没有产业都是空谈,想做出好内容没有经济基础来培养稳固的经营模式也是不可能
可要是要想赚钱,恐怕现在的环境比前些年要好太多了

在时代日新月异的年代,抱着 平 面 媒 体 的老思路固步自封,过得不好又怨得了谁呢~

我在国内一家大刊里也做过事,可是让我惊讶的是,即使这本杂志的销量可以上到百万,却仍然不知长进,成天拿网络冲击平媒来说事。每个人都有每个人的道,每一类媒体也都有各自的核心优势。新时代、新技术、新环境……不想着去适应去利用,反倒天天埋怨这埋怨那。是不是把电视电脑广播报纸都烧了你才满意?

现在有不少刚毕业的甚至在读的学生都能靠游戏赚到比一般“白领”多等多的人民币,北方牛逼烘烘的游戏杂志吃不饱饭,又能怪谁?

[ 本帖最后由 贾志新 于 2008-10-8 09:25 编辑 ]

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#87 贾志新 2008-10-8 09:27
原帖由 sxyzero 于 2008-10-7 23:36 发表
游戏机和DR的销量在IT杂志是几乎是无敌的。特别是前者。只是内容特殊性导致没有广告,或者广告很少。就游戏机那个印刷质量,本身卖杂志12元我估计都是亏本的。没有广告就是死路一条,但人家还是做到了IT杂志的销量第 ...


你还是多了解了解再说事吧

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#88 贾志新 2008-10-8 09:31
原帖由 5158 于 2008-10-7 19:33 发表

所以我说游戏批评那种书就是个梦呀。

今天厂商的朋友说要跳槽,游戏行业只有跳来跳去才能涨工资。好吧,我想编辑们跳的就相对少一些,待遇上可提升的空间太小了。还是想办法去做厂商靠谱呀。
遂,北四环斟茶员 ...



我也干过编辑,在我看来大陆的《游戏批评》就没有存在的必要

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#89 茄子 2008-10-8 09:35
转行吧哥们......


劳资正在考虑了...并实施中 - -


麻痹再不转年纪再大点就更纱布了...:内牛满面:

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#90 sxyzero 2008-10-8 09:40
原帖由 RestlessDream 于 2008-10-8 04:54 发表

没看出能说服广告主的必然逻辑来……

可人家就是来了。这不是什么必然逻辑。电子广告商看中的更重要的是目标消费群体



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#91 sxyzero 2008-10-8 09:41
原帖由 贾志新 于 2008-10-8 09:27 发表


你还是多了解了解再说事吧

哪里不对咯?

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#92 sxyzero 2008-10-8 09:45
有些人身边玩家多,玩家当然不一定会先买得起车才考虑PSP,老子这种所有机器都买全了也买不起车,但现在的实际情况,我这种人是极少数

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#93 贾志新 2008-10-8 09:47
原帖由 sxyzero 于 2008-10-8 09:41 发表

哪里不对咯?


你知道那些什么移动啊,MOTO,SONY以及阿迪耐克,给了UCG多少广告费?

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#94 sxyzero 2008-10-8 09:49
原帖由 贾志新 于 2008-10-8 09:47 发表


你知道那些什么移动啊,MOTO,SONY以及阿迪耐克,给了UCG多少广告费?

你的意思是有些是交换广告,有些是什么什么之类的吧?那也是没办法,但是人家也至少吸引到了,有些地方,免费估计都没人来打。。还有就是UCG那个广告代理,似乎。。。

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#95 贾志新 2008-10-8 09:49
还有,杂志的发行量越高越好,这个其实也是不一定的,特殊时期也有特殊情况

比如说一杂志原本10块一本,现在涨到20一本,除了发行量之外还会影响到什么?

说句不中听的,只知其一不知其二有时候还不如一二都不知呢

[ 本帖最后由 贾志新 于 2008-10-8 09:55 编辑 ]

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#96 贾志新 2008-10-8 09:50
原帖由 sxyzero 于 2008-10-8 09:49 发表

你的意思是有些是交换广告,有些是什么什么之类的吧?那也是没办法,但是人家也至少吸引到了,有些地方,免费估计都没人来打。。还有就是UCG那个广告代理,似乎。。。


~
别想当然了

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#97 sxyzero 2008-10-8 09:53
这是一方面,当然不能随便涨价。可惜10元涨到12也是不得已啊,现在的印刷费,你也也知道。
我粗略估计下 如果算UCG那个杂志的成本每本7元,大概估计。光盘成本1元。总共是8元,拿出去卖给书商6折。12*0.6=7.2元。从这里算大概就亏0.8元。然后其中还要算上运费,发货费等费用,这到亏几乎是免不了的。倒亏还不说,上游书商很有一部分还要给你拖款,一拖就是三个月……

[ 本帖最后由 sxyzero 于 2008-10-8 09:56 编辑 ]

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#98 sxyzero 2008-10-8 09:54
偶最近才和他们那个广告代理打过交道:悠嘻猴放炮:

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#99 贾志新 2008-10-8 09:56
原帖由 sxyzero 于 2008-10-8 09:54 发表
偶最近才和他们那个广告代理打过交道:悠嘻猴放炮:


说了别想当然你不听我没办法~和他们的广告代理打过交道就有底气了?

哎………………………………………………………………………………

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#100 sxyzero 2008-10-8 09:57
每个地方印刷费不一样,用的纸不同差别也很大,UCG那个成本最低估计也要6.5左右吧。

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