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回复列表 (220)
#151 阿卡 2008-10-8 10:45
原帖由 Dagou 于 2008-10-8 10:42 发表


其实平媒不太适合做网游,平媒的时效性差、互动性差,这些都是硬伤。另外还有一个原因:网游的粘着度高,在不同网游之间切换的成本高,所以大多数网游玩家只对自己正在玩的一两款网游感兴趣,而不像单机玩家那样 ...


正解,但是国内游戏媒体又不可能不做,因为广告这一块全部是网游公司的……此外,很多平媒有一定积累,作为一些惯性读者,这种网游文章依然有一定市场,虽然非常小!

平媒做网游也不是不可以,关键是要做出一些特点,大量的纯咨询的东西,网站太多了,平媒继续这样做,自然没搞头!

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#152 贾志新 2008-10-8 10:45
原帖由 jump 于 2008-10-8 10:36 发表

okay,那阁下举个网游和网游网站冲突的例子如何。

顺便举个价格翻番销量猛跌影响力猛涨的杂志例子。


一个人去玩网游,在提供资讯、攻略的网游网站上多呆一分钟,就在游戏里少练一分钟。他不去游戏站上找攻略的话,有人带有公会入,别人手把手带他玩
网游站何用?
说白了,网游有排他性大家都知道,但网游的排他不止是排其他网游,而是排斥一切和它争夺用户上网时间的东西
但是杂志不一样,读者捧着杂志看攻略的时候大多数还是在线下

就因为这,网游杂志与网游不排斥

事实上最近几年几个老网游站的境况越来越不咋地,反倒是听说几个杂志报纸的日子越来越好

其实就算是nga,nga那点人和山口山的用户比比呢~才多大一点啊


价格翻番销量猛跌影响力猛涨的杂志例子。
我这样说只是为了说明价格增加影响力不一定降低这个道理。不一定非得“猛”
你非要我举例子其实也有,就是我之前所在的那本刊物,历史上是有过提价后影响力也跟着升,然后广告单也增加的情况的
是哪家就不说了,反正是80~100万的大刊了,国内没几个,自己想去吧

[ 本帖最后由 贾志新 于 2008-10-8 10:47 编辑 ]

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#153 阿卡 2008-10-8 10:47
原帖由 sxyzero 于 2008-10-8 10:45 发表
哦,比如单个游戏的攻略,大狗说的那个粘着度的问题就没了。某刊原来的传奇攻略,卖了几十万本,业界传奇啊


大X的传奇攻略,对外宣称似乎是2、30万,的确是奇迹了,不过实际上可能就10多万吧!也是业界第一啊~~

你想想俺们做的那种,当时都能发几万,还是本系统仅此于那本传奇的游戏攻略~~那个时候大环境不错,读者好骗啊!:悠嘻猴放炮: :悠嘻猴放炮:

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#154 sxyzero 2008-10-8 10:48
原帖由 阿卡 于 2008-10-8 10:47 发表


大X的传奇攻略,对外宣称似乎是2、30万,的确是奇迹了,不过实际上可能就10多万吧!也是业界第一啊~~

你想想俺们做的那种,当时都能发几万,还是本系统仅此于那本传奇的游戏攻略~~那个时候大环境不错,读 ...

不的确有20w以上,我记得。我记错了话也木办法:悠嘻猴放炮:

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#155 jump 2008-10-8 10:48
原帖由 贾志新 于 2008-10-8 10:45 发表


一个人去玩网游,在提供资讯、攻略的网游网站上多呆一分钟,就在游戏里少练一分钟。他不去游戏站上找攻略的话,有人带有公会入,别人手把手带他玩
网游站何用?
说白了,网游有排他性大家都知道,但网游的排他 ...

:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:
阁下没玩过网游的吧。。。



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#156 贾志新 2008-10-8 10:50
原帖由 sxyzero 于 2008-10-8 10:40 发表
不过你始终没明白我的意思,其实UCG那些广告能拿到多少钱,我其实不清楚,但是能吸引到这些厂商,已经可贵了。


所以说你没明白我的意思
你一直坚持认为杂志上有了大牌的广告就是杂志吸引到他们的结果,就是可贵了

其实很多时候不是这样

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#157 5158 2008-10-8 10:52
原帖由 youngwilly 于 2008-10-8 10:29 发表


为什么你还是抱着不放?

游戏批评真的很珍稀吗?看看游戏批评之后的游戏书刊吧,同类的即使不多也不少了

都说游戏批评有内涵有深度很纯洁

其实说白了就是请几个业内写几篇国内产业的现状,请几个老写手写些 ...

珍惜的不是那本刊的内容,而是它的形式。至于活成什么样,被谁发扬光大,其实都无所谓。
虽然他的这些内容以后的刊也都会包含,对于电视游戏杂志来说,因为没有行业背景,其实没有太大的区别。但是对有有行业背景的来说,在选题很做内容方面就不一样了……
当年游戏批评的品质并不是我在意的东西,而是形式和那个平台所构成的理想化的存在,当然,其实网络社区是可以提供接近这样的平台的。但做平媒的人,还是总想搞个实体化的东西出来。

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#158 jump 2008-10-8 10:52
原帖由 贾志新 于 2008-10-8 10:45 发表

价格翻番销量猛跌影响力猛涨的杂志例子。
我这样说只是为了说明价格增加影响力不一定降低这个道理。不一定非得“猛”
你非要我举例子其实也有,就是我之前所在的那本刊物,历史上是有过提价后影响力也跟着升,然后广告单也增加的情况的
是哪家就不说了,反正是80~100万的大刊了,国内没几个,自己想去吧

再回涨价这个话题。
涨价如果是随着宏观消费水平一起的小幅度提升,这没问题。
我要驳的是你的所谓“涨价增加传阅理论”,根本站不住脚。

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#159 阿卡 2008-10-8 10:53
奇怪了,在游戏资讯攻略网站呆的目的不就是更好的玩游戏么?如果因为希望在游戏中多呆一分钟,而不去这些网站,实际上你可能错过的东西不是更多?大家都希望升级快,都希望更有效率,这不就是这些网站做咨询做攻略的目的么……否则你为了多呆这分钟,而落后别人不知道多少分钟,这是现在这些喜欢炫耀的新新人类所希望的么?

嗯,在游戏中只把妹子泡人妖的不算!我也比较赞同Jump的话,阁下没玩过网游吧?

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#160 sxyzero 2008-10-8 10:54
原帖由 贾志新 于 2008-10-8 10:50 发表


所以说你没明白我的意思
你一直坚持认为杂志上有了大牌的广告就是杂志吸引到他们的结果,就是可贵了

其实很多时候不是这样

为什么不是这样捏?

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#161 贾志新 2008-10-8 10:58
原帖由 Dagou 于 2008-10-8 10:42 发表


其实平媒不太适合做网游,平媒的时效性差、互动性差,这些都是硬伤。另外还有一个原因:网游的粘着度高,在不同网游之间切换的成本高,所以大多数网游玩家只对自己正在玩的一两款网游感兴趣,而不像单机玩家那样 ...


大狗前辈,你说的都对
但是我始终认为,无论平媒网媒,都有自己的优势也都有自己的劣势,关键是怎么扬长避短,而不是取长补短

比如网络,点击量虽然高,但太多无效点击。前两年流行电子杂志,不要刊号好、制作成本低好、发行成本零好,看似一片光明,随便来一个下载量就几十万,吓死做平媒的,可现在也没人再叫嚣了

对于网游来说,平媒时效性差,性价比高,都是缺点;网站与网游有相斥性,也是缺点。但我还是觉得是存在适合各自发展的办法的,目前我所想到的是,网游网站应当提供服务,不是资讯服务,而是游戏的辅助服务,但是还没想好~而且网游站的各种功能也容易被网游本身一口吃掉。

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#162 阿卡 2008-10-8 10:59
嗯,这是本月难得一见的正经长篇讨论贴,除了某些水人~~:鼻血猴:

没有一些人乱战的世界真可贵~~:悠嘻猴放炮: :悠嘻猴放炮:

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#163 贾志新 2008-10-8 11:00
原帖由 jump 于 2008-10-8 10:48 发表

:企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿: :企鹅抽筋蹬腿:
阁下没玩过网游的吧。。。



现在不玩,以前当然玩过,而且很早,而且很沉迷

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#164 ppigadvance 2008-10-8 11:01
后排留名。

不置可否。

酱紫。

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#165 贾志新 2008-10-8 11:02
原帖由 jump 于 2008-10-8 10:52 发表

再回涨价这个话题。
涨价如果是随着宏观消费水平一起的小幅度提升,这没问题。
我要驳的是你的所谓“涨价增加传阅理论”,根本站不住脚。


这个理论不是我的,是那个前主编的
他很多年前的想法现在看来都很新,他认为“涨价有可能增加传阅”,他把一本刊物从零做到发行量百万
你、或者这个网站里的任何人,有什么资本来驳他呢?

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#166 大嘴史克 2008-10-8 11:02
当年也在某游戏刊物玩票过 几个月
开心——劳累——彷徨——离开——顿悟

其实LZ最开始的一段话就已经说明了一切的症结

国内游戏业没有真正的产业,于是就没有游戏广告、硬件广告等与刊物本身相符合主体收入
行业也看不到前景——由于国务院和新闻出版总署的一些SB规定

所以,这就已经使杂志的生存和发展失去了主要土壤。
游戏杂志必败
唯有爱来支撑。


另外一个观点,其实很多人第一份工作选择游戏杂志,我觉得,是一种逃避
LZ说的爱,其实也是 逃避心理的一部分吧。

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#167 贾志新 2008-10-8 11:03
原帖由 阿卡 于 2008-10-8 10:53 发表
奇怪了,在游戏资讯攻略网站呆的目的不就是更好的玩游戏么?如果因为希望在游戏中多呆一分钟,而不去这些网站,实际上你可能错过的东西不是更多?大家都希望升级快,都希望更有效率,这不就是这些网站做咨询做攻略的 ...


如果是这样的话,网游网站的日子应该更好过阿

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#168 贾志新 2008-10-8 11:04
上面两位:
1、我玩网游(现在不玩了,没时间)
2、我做网游资讯站

你们到底是什么专业的,为什么就不相信我的判断呢?

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#169 jump 2008-10-8 11:04
原帖由 贾志新 于 2008-10-8 10:58 发表
对于网游来说,平媒时效性差,性价比高,都是缺点;网站与网游有相斥性,也是缺点。但我还是觉得是存在适合各自发展的办法的,目前我所想到的是,网游网站应当提供服务,不是资讯服务,而是游戏的辅助服务,但是还没想好~而且网游站的各种功能也容易被网游本身一口吃掉。

1.不是所有能够上网的地方都能够登录游戏。
2.不是登录游戏之后玩家就一直全身心的一直在点点点,任何网游都有跑路挂机排队之类的空闲时间。
以上两条证明了网游和网游网站互斥是胡扯。
3.对于绝大部分网游攻略及心得来说,实效性高于一切。山口山的高端raid副本攻略是个特例。
4.网游的核心是讨论及互动,平媒完全不具备这样的条件。
以上两条补充说明了网游平媒是做不走的。

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#170 贾志新 2008-10-8 11:07
原帖由 sxyzero 于 2008-10-8 10:54 发表

为什么不是这样捏?


其实,以前我也和你一样认为媒体只要用户特征和厂商的消费者一致,就可以不考虑专业性
比如我做一个音乐杂志,听音乐的人都要喝汽水、都要刷牙,所以我就可能拉来可口可乐飘柔海飞丝的广告

事实过后——扯淡



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#171 jump 2008-10-8 11:08
原帖由 贾志新 于 2008-10-8 11:03 发表


如果是这样的话,网游网站的日子应该更好过阿

阁下不妨用数据来说明那几家网游网站最近的日子越来越不好过,哪几家网游杂志报纸或者游戏平媒的网游栏目最近的日子越来越好过了。

楼上几位么,有号称全国发行量第一的乡村电脑报纸编辑也有某乡村数码杂志编辑,鄙人觉得他们的看法相比起某盗版游戏下载网站的编辑在平媒话题上更有发言权一点吧。

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#172 贾志新 2008-10-8 11:09
原帖由 jump 于 2008-10-8 11:04 发表

1.不是所有能够上网的地方都能够登录游戏。
2.不是登录游戏之后玩家就一直全身心的一直在点点点,任何网游都有跑路挂机排队之类的空闲时间。
以上两条证明了网游和网游网站互斥是胡扯。
3.对于绝大部分网游攻略 ...


因为“不是登录游戏之后玩家就一直全身心的一直在点点点,任何网游都有跑路挂机排队之类的空闲时间。”
所以“网游和网游网站互斥是胡扯”

你这才是胡扯

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#173 阿卡 2008-10-8 11:09
原帖由 贾志新 于 2008-10-8 11:04 发表
上面两位:
1、我玩网游(现在不玩了,没时间)
2、我做网游资讯站

你们到底是什么专业的,为什么就不相信我的判断呢?


做IT相关媒体做了也快接近10年了~~不是不相信你的判断,事实上,很多游戏网站我也接触,有惨的,有好的,有凄凉的,有滋润的~~

我不知道你所谓的网游网站不济事什么状态,我们之前的比较一概是基于平媒和网媒之间这种前提,我的观点就是网游平媒肯定比网游网媒惨,至于你觉得网油网站不济,我不知道你出于和什么比较而来!

而且你没有任何观点能说明:玩网游的因为要在游戏中多呆上一段时间的目的,而放弃去看网游网站!

OK?

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#174 贾志新 2008-10-8 11:11
现在网游站流量最大的多玩~当初打的web2.0的游戏网站的旗号,专注于网游玩家的讨论和互动

你去问问他们现在的流量大头~

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#175 jump 2008-10-8 11:12
原帖由 贾志新 于 2008-10-8 11:09 发表


因为“不是登录游戏之后玩家就一直全身心的一直在点点点,任何网游都有跑路挂机排队之类的空闲时间。”
所以“网游和网游网站互斥是胡扯”

你这才是胡扯

一个窗口游戏一个窗口攻略站很难?

以山口山为例,当年第一次开荒TAQ,从奥格飞到希利苏斯的时间够我看一遍整个TAQ boss的攻略了。
再以那个啥最近同事朋友在玩的诛仙为例,所有都是人大地图上点一下就切出去看攻略。

阁下真玩过网游?

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#176 贾志新 2008-10-8 11:13
原帖由 jump 于 2008-10-8 11:08 发表

阁下不妨用数据来说明那几家网游网站最近的日子越来越不好过,哪几家网游杂志报纸或者游戏平媒的网游栏目最近的日子越来越好过了。



看,开始让人指名道姓了

你当我傻啊?

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#177 阿卡 2008-10-8 11:14
原帖由 贾志新 于 2008-10-8 11:11 发表
现在网游站流量最大的多玩~当初打的web2.0的游戏网站的旗号,专注于网游玩家的讨论和互动

你去问问他们现在的流量大头~


嗯,或许是传闻,去年17173的广告人员曾告诉了我他们一个广告数字,很惊人!

当然,我是不信的,但是我能保证他们的实际广告销售大于任何一家世面上的游戏平媒,注意,是游戏平媒,而无关是什么类型的游戏平媒!

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#178 sunbx 2008-10-8 11:14
:企鹅给你一棒锤: :企鹅踢飞你: 辛苦的小编

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#179 阿卡 2008-10-8 11:15
原帖由 贾志新 于 2008-10-8 11:13 发表


看,开始让人指名道姓了

你当我傻啊?


实际上你没有任何能拿得出手的证明来反驳我们的观点啊~~

再这样说下去,就只能越来越无力,也只能一直用这样的借口来说了~~

没意思,这个话题就此结束吧!

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#180 5158 2008-10-8 11:16
原帖由 阿卡 于 2008-10-8 11:14 发表


嗯,或许是传闻,去年17173的广告人员曾告诉了我他们一个广告数字,很惊人!

当然,我是不信的,但是我能保证他们的实际广告销售大于任何一家世面上的游戏平媒,注意,是游戏平媒,而无关是什么类型的游戏平媒 ...

17173一个月的广告数字,很多游戏平媒一年都难搞定吧。

就网媒来说,自然也有网媒的无奈和难处,也自然会有混得不好的地方/时候,没可能都顺心的,大家各自有自己的烦恼……

[ 本帖最后由 5158 于 2008-10-8 11:17 编辑 ]

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#181 贾志新 2008-10-8 11:16
原帖由 jump 于 2008-10-8 11:12 发表

一个窗口游戏一个窗口攻略站很难?

以山口山为例,当年第一次开荒TAQ,从奥格飞到希利苏斯的时间够我看一遍整个TAQ boss的攻略了。
再以那个啥最近同事朋友在玩的诛仙为例,所有都是人大地图上点一下就切出去看 ...



真玩过啊,一开始去173看技能路线,看了一圈发现各说各的理弄得自己乱得不清,然后就找带我的那个人,然后看的就很少了

这是我的经历,当然我不是说网游和网游网站就水火不容,但是相斥性是存在的,之前想到这事的时候讨论,我的同事、某几位同行、还有一些网游厂商的人也都是基本认可的

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#182 贾志新 2008-10-8 11:17
原帖由 阿卡 于 2008-10-8 11:14 发表


嗯,或许是传闻,去年17173的广告人员曾告诉了我他们一个广告数字,很惊人!

当然,我是不信的,但是我能保证他们的实际广告销售大于任何一家世面上的游戏平媒,注意,是游戏平媒,而无关是什么类型的游戏平媒 ...



17173当然牛逼...那怪物不能作数吧=。=

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#183 jump 2008-10-8 11:19
原帖由 贾志新 于 2008-10-8 11:16 发表



真玩过啊,一开始去173看技能路线,看了一圈发现各说各的理弄得自己乱得不清,然后就找带我的那个人,然后看的就很少了

这是我的经历,当然我不是说网游和网游网站就水火不容,但是相斥性是存在的,之前想到 ...

别人赞同你这浆糊观点是出于现实中某些话不太好说的社交礼仪吧?

而且根据你的逻辑,既然有人带那还搞个毛的平媒,有问题找带你那个人不就得了?

wtf

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#184 sunbx 2008-10-8 11:20
原帖由 jump 于 2008-10-8 11:04 发表

1.不是所有能够上网的地方都能够登录游戏。


同意,网游的互动,平媒根本做不了

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#185 jump 2008-10-8 11:20
原帖由 贾志新 于 2008-10-8 11:13 发表


看,开始让人指名道姓了

你当我傻啊?

这么说吧,阁下要是还拿不出实质性的证据大家就真会当你傻了……

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#186 阿卡 2008-10-8 11:21
原帖由 5158 于 2008-10-8 11:16 发表

17173一个月的广告数字,很多游戏平媒一年都难搞定吧。

就网媒来说,自然也有网媒的无奈和难处,也自然会有混得不好的地方/时候,没可能都顺心的,大家各自有自己的烦恼……


那是,竞争到处都在啊,我只是用这个例子来说明所谓的网游网站和网游平媒比较的说法,到现在我都不明白贾先生这种网游网站越来越差是如何比较得出的!

贾先生到底是说自己所处的网游网站在和同行竞争中越来越差,还是极力否认我们所说的网游平媒比网游网媒差的论点呢?

[ 本帖最后由 阿卡 于 2008-10-8 11:22 编辑 ]

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#187 Norris 2008-10-8 11:28
john你好!

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#188 sxyzero 2008-10-8 11:28
原帖由 贾志新 于 2008-10-8 11:07 发表


其实,以前我也和你一样认为媒体只要用户特征和厂商的消费者一致,就可以不考虑专业性
比如我做一个音乐杂志,听音乐的人都要喝汽水、都要刷牙,所以我就可能拉来可口可乐飘柔海飞丝的广告

事实过后——扯淡

有一定道理。

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#189 贾志新 2008-10-8 11:28
原帖由 阿卡 于 2008-10-8 11:21 发表


那是,竞争到处都在啊,我只是用这个例子来说明所谓的网游网站和网游平媒比较的说法,到现在我都不明白贾先生这种网游网站越来越差是如何比较得出的!

贾先生到底是说自己所处的网游网站在和同行竞争中越来越 ...


我的观点在回复大狗时说的很清楚了,我不是说平媒就比网没差,网媒就比平媒强
平媒普遍衰弱是事实,网媒的冲击这个因素也是事实,但我不相信网媒就能全面取代平媒
平媒网媒都有各自的优势和劣势,关键是扬长避短和取长补短

平媒我没做过所以不能肯定突破点在哪里,但是网媒有劣势也是事实
还有,我现在所在的公司,盈利状况是越来越好的,和同行的竞争么,还可以~怎样也没到越来越差的地步

还有阿,我做游戏音乐只是出于兴趣~

[ 本帖最后由 贾志新 于 2008-10-8 11:30 编辑 ]

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#190 sxyzero 2008-10-8 11:30
只是也有很多拉到的情况,也不能说完全就是扯谈



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#191 sunbx 2008-10-8 11:31
原帖由 北四环斟茶员 于 2008-10-7 20:57 发表


是这样的,时间一久,发现爱敌不过不妙的钱景,那是件满无奈的事。
时间再一久,发现爱都快把钱景给搞没了,那就不是无奈,是有点凄凉了。



SHI ZHEGE YANGZI DE

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#192 zafm0861 2008-10-8 11:34
jumb你好,jumb再见

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#193 逆寒冰冷雨 2008-10-8 11:41
接近心中的正义

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#194 史莱姆 2008-10-8 11:51
原帖由 Norris 于 2008-10-8 11:28 发表
john你好!

:猴子很无辜: :猴子很无辜: :猴子很无辜: :猴子很无辜: 难道是另一位基友???

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#195 clond 2008-10-8 12:29
[posted by wap]
我们公司每年的网游广告数据我大概是知道的。17173之类的只多不少,数字应该是很吓人的。当然玩排除法就没意思了。电玩杂志我排除掉ucg可以吗

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#196 clond 2008-10-8 12:35
[posted by wap]
这个理论很有意思,建议各网游关闭官方论坛和官网游戏资料以提高玩家上线时间

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#197 john 2008-10-8 17:14
原帖由 Norris 于 2008-10-8 11:28 发表
john你好!

靠,诺总专心潜水一年半载居然给我引出来破身,罪过罪过

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#198 RestlessDream 2008-10-8 18:10
没想到这贴能火这么多页……看来是触及灵魂了……:内牛满面:

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#199 RestlessDream 2008-10-8 18:11
原帖由 Norris 于 2008-10-8 11:28 发表
john你好!

……诺里斯大人在tg破处了么

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#200 阿卡 2008-10-8 18:51
原帖由 RestlessDream 于 2008-10-8 18:10 发表
没想到这贴能火这么多页……看来是触及灵魂了……:内牛满面:


这里很多人都曾经或者现在都接触了相关产业的,自然会有一些感慨和想法,正常!

算是怀旧贴,因为对于这个现象,我们无解,以后还会继续,所以就不存在什么开拓未来的说法了!

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