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标题:问个材质贴图的小白问题
时间:08-10-21 06:57
作者:psi
Bioshock里看上去超强的材质，走近看就是一坨屎，这个有没有用什么技术，比如凹凸贴图或者法线贴图？还是单纯靠美工？
ps:Bioshock这游戏的贴图真奇怪，很极端，强的地方超强，弱的地方超弱，经常看到一块超强的木板墙或者瓷砖墙，镜头一转就看到一些效果很粗糙的石头，很不和谐，枪支建模和贴图也不怎么样。
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只玩游戏的小民众飘过
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就是把一个物体建立一个简陋的模型，再建立一个精致的模型，然后通过工具得到一张bump贴图，然后把这张bump贴图贴到简陋的模型上，看起来简模似乎也有了精模的效果。
不过缺点是角度太大看起来不真实了，走近了看的话更容易看出破绽，简单来说就是骗你的眼睛。
[ 本帖最后由 大头木 于 2008-10-21 08:20 编辑 ]
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原帖由 大头木 于 2008-10-21 08:19 发表
就是把一个物体建立一个简陋的模型，再建立一个精致的模型，然后通过工具得到一张bump贴图，然后把这张bump贴图贴到简陋的模型上，看起来简模似乎也有了精模的效果。
不过缺点是角度太大看起来不真实了，走近了看的 ...
所以是不是只能运用在大面积平板（比如墙面地面）上？
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法线贴图，极端是对机能的妥协，为了稳定帧数省掉些细节，也可以叫做优化。
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原帖由 psi 于 2008-10-21 08:23 发表
所以是不是只能运用在大面积平板（比如墙面地面）上？
能用，比如GTA4的沙滩那里，不过竖着斜着看比较像，视角一稍微拉平点就现原形了。
bioshock里很多墙上也用这种贴图，垂直着看很nb很强大，但是斜着一看假。
这东西属于机能妥协的产物。
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原帖由 psi 于 2008-10-21 06:57 发表
比如凹凸贴图或者法线贴图？还是单纯靠美工？
贴图都是美工做出来的.
:绿脸贱笑:兔打死你: :绿脸贱笑:兔打死你:
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程序纹理可以有无限的细节，比如岩石表面就是典型的分形纹理。
不知道游戏里有没有用到。
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你们觉得Bioshock 2（主要指PC版）有没有可能加入一些DX10的特效比如体积光和雾。看着游戏里大量的假冒体积光效果，幻想着如果是真体积光效果，我就已经湿了。
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体积雾现在有不少游戏在用，冲突世界、CRYSIS和PC版的NFS11就有。体积光照也有，不过你的意思是全局光吧？那玩意现在只有烘培的，GOW2、CRYSIS、FM2都有，即时的表指望了，现有的光栅化的GPU玩起来有些勉为其难了，更别说游戏机的ROPS都缩得不成样子。
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这些图像技术都是幛眼法，看上去像就行了。
真要走光子物理计算的路子，让次世代主机全部能力去算体积光也不够。
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法线贴图很消耗带宽的，精度一上去别说游戏机了，PC也吃不消，本来就是取巧的办法，怎么细看？除非都玩PDZ那种数字纹理，想多细腻有多细腻，可看起来千篇一律。
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CRYSIS好像不是靠烘培的，如果是烘培的话，把显卡设置调低应该不影响环境光照。而且也不能随时间变化。
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用了SSAO的，这个算不上所谓即时吧？:绿脸贱笑:兔脸红:感觉和通常描绘的GI完全没可比性
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烘培做的最典型的就是《船长宝藏》，这一点貌似是ps3游戏的优势。
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原帖由 级替四 于 2008-10-21 08:59 发表
烘培做的最典型的就是《船长宝藏》，这一点貌似是ps3游戏的优势。
延迟渲染做出来的例子少得可怜，除了还没踪影的KZ2，如何证实就是神机的优势？GOW2的演示里早用过，而且貌似看起来更自然。HL2的EP2也用了假GI，我怎么看着比船长体面多了？
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原帖由 级替四 于 2008-10-21 08:57 发表
CRYSIS好像不是靠烘培的，如果是烘培的话，把显卡设置调低应该不影响环境光照。而且也不能随时间变化。
游戏里一般都是烘焙和即时相结合吧。不过所谓的即时也并非全局光照，简单的直射光影反应而已。
如果做到全局的话游戏画面就是质的变化了。
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原帖由 Dinosino 于 2008-10-21 09:01 发表
延迟渲染做出来的例子少得可怜，除了还没踪影的KZ2，如何证实就是神机的优势？GOW2的演示里早用过，而且貌似看起来更自然。HL2的EP2也用了假GI，我怎么看着比船长体面多了？
烘焙出来的效果确实很强悍，不过缺点就是那些物体的位置不能改变。
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Deferred Shading这玩意自从KZ2的所谓白皮书出来之后就整天有人言之凿凿的拿来当本钱，可貌似实测连7800还不如。游戏里用得如何打个问号。
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原帖由 大头木 于 2008-10-21 09:03 发表
游戏里一般都是烘焙和即时相结合吧。不过所谓的即时也并非全局光照，简单的直射光影反应而已。
如果做到全局的话游戏画面就是质的变化了。
这当然，要不然在场景里活动的物体也太假了吧。
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现在奢望这些太遥远，偶觉得现在能1080p高画质流畅运行CRYSIS就很满意了，这游戏估计还能称霸一两年。PC游戏以后都要迁就游戏机的机能，画面超越时代的越来越少了。
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画面超越时代也没什么意义~孤岛能玩流畅的人也不多呢。公司里玩过的就不多。
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原帖由 Dinosino 于 2008-10-21 08:53 发表
体积雾现在有不少游戏在用，冲突世界、CRYSIS和PC版的NFS11就有。体积光照也有，不过你的意思是全局光吧？那玩意现在只有烘培的，GOW2、CRYSIS、FM2都有，即时的表指望了，现有的光栅化的GPU玩起来有些勉为其难了，更 ...
具体技术不懂，不过那效果我确实是看了Crysis和Stalker Clear Sky才被震撼到的。现在在玩Bioshock，场景风格氛围做得极好，可惜大部分东西都是死的，比如光啊，雾啊，植物啊等等，别说Crysis了，如果能有Stalker的效果我就已经满足了
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现在的主机能做到的也就是乍一看不错了，任何宣称的体积光体积雾全局光应用都是扯淡，用的大概是火星gpu
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轮贴图材质HALO3非常抢眼，目前业界前五没问题（包括PC平台）
Bioshock贴图材质十分平庸。。。现在大多数游戏也都是这样。。。
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gow的墙面，接近后材质做得不错。。。
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原帖由 FoxLive☆ 于 2008-10-21 10:06 发表
轮贴图材质HALO3非常抢眼，目前业界前五没问题（包括PC平台）
Bioshock贴图材质十分平庸。。。现在大多数游戏也都是这样。。。
那Bioshock到底是靠啥得到那些画面奖项的？
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全局光照这玩意儿起码能秒杀到PS5时代，720和PS4肯定被秒杀。
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生化冲击的美术水准很高，就是引擎实在老了点儿，UE2.5做成那样已经很夸张了，本来好多东西UE2本来就不支持，UE2大体就是个DX7、DX8时代的东西，DX8的花样都不多。
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原帖由 级替四 于 2008-10-21 08:59 发表
烘培做的最典型的就是《船长宝藏》，这一点貌似是ps3游戏的优势。
不单光影一流，神秘海域的贴图材质目前绝对称得上Console游戏中NO.1。
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原帖由 级替四 于 2008-10-21 08:59 发表
烘培做的最典型的就是《船长宝藏》，这一点貌似是ps3游戏的优势。
说光照烘焙，偶觉得要加上以下几个p3游戏~
小小大星，烂泥2，gt5~
至于kz2，要材质那材质屎，要光影那刚合格~
除了丰富的粒子效果却不大丢帧外，那最多只是ps2.2画面表现~
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预感到好好的一贴马上就要变味。
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行了，别老掉牙好不。。。你找遍宇宙也就这3张图较好罢了。。。
不过反正有你出现，帖子肯定化渣~
偶闪。。。
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原帖由 Dinosino 于 2008-10-21 09:05 发表
Deferred Shading这玩意自从KZ2的所谓白皮书出来之后就整天有人言之凿凿的拿来当本钱，可貌似实测连7800还不如。游戏里用得如何打个问号。
Deferred Shading看星际2出来效果怎么样吧，如果效果好立马就要成新标准了
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看了KZ2的粒子效果，我彻底湿了。。。:鼻血猴:
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瞧这借口找的，真尴尬。:绿脸贱笑:兔打哈欠:
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KZ2的粒子效果？打得柱子水泥渣乱飞然后形状完好如初是吧？:企鹅扑腾:
天朝技术带头人、软件工程师舔屎又来展示自己上限了，业内还不快退散。
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LS造谣也不打草稿，让你找完好如初的证据，都半年了还没拿出来。:企鹅抽筋蹬腿:
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原帖由 Dinosino 于 2008-10-21 08:55 发表
法线贴图很消耗带宽的，精度一上去别说游戏机了，PC也吃不消，本来就是取巧的办法，怎么细看？除非都玩PDZ那种数字纹理，想多细腻有多细腻，可看起来千篇一律。
高手~~能再讲的详细些吗？PDZ的贴图实在给我巨大的震撼，为啥其他游戏没有这样干？
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PDZ是数字纹理又不是法线贴图，99年偶玩UT一代就发现用GLIDE3X的API就可以玩数字纹理了，比D3D和OPENGL下画质好得多，而且不需要安装第二张材质增强碟。前提是必须有VOODOO2以上等级的显卡才可以。本来VOODOO是不支持256*256以上尺寸的材质，这么玩就可以玩出512*512以上的材质了。S3的SAVEGE2000在UNREAL资料片上可以使用S3TC，效果还可以更好些。
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UNREAL和UT当年好像是把数字纹理叠加增强效果，要不然VOODOO3那16MB的显存根本没法玩，更别说24-32位真彩色。
法线贴图要用RGB记录高精度模型的一些细节，数字纹理简单多了，不过PDZ加了视差映射，游戏上市前做过技术演示，就是第一关的砖墙，偶下了视频的。PC上最早用这个是FC和RADDICK不是DOOM3，换了个叫法是POLYBUMP。
[ 本帖最后由 Dinosino 于 2008-10-22 11:01 编辑 ]
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屏射的欺骗性很大的。
放那几张图说的内容跟本贴没关系~如果天师不懂技术就别乱搀和。
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原帖由 火彩 于 2008-10-21 13:18 发表
预感到好好的一贴马上就要变味。
呵呵,让他们欢乐呗 :绿脸贱笑:兔打死你: :绿脸贱笑:兔打死你: :绿脸贱笑:兔打死你:
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原帖由 Dinosino 于 2008-10-22 10:59 发表
UNREAL和UT当年好像是把数字纹理叠加增强效果，要不然VOODOO3那16MB的显存根本没法玩，更别说24-32位真彩色。
法线贴图要用RGB记录高精度模型的一些细节，数字纹理简单多了，不过PDZ加了视差映射，游戏上市前做过技 ...
既然这么好的视觉效果，为啥不大量使用在其他游戏中？为何PDZ显得那么突出
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