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回复列表 (307)
#51 west2046 2009-1-9 12:44
不要欺负小朋友!:绿脸贱笑:兔脸红:

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#52 村上春樹 2009-1-9 12:44
原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 12:40 发表

是指艺术家运用一定的物质材料,如颜色、纸张、画布、泥土、石头、木料、金属等,塑造可视的平面或立体的视觉形象,以反映自然和社会生活,表达艺术家的思想观念和感情的一种艺术活动。它主要包括绘画、雕塑、工艺 ...


百度了幾分鐘就出來這麼一串玩意,光爬網路是絕對不了解當今高端藝術界是在玩什麼的.

一開始說覺得另一貼那些GOW2圖片不美,談不上美術

現在又改口說,那是在講技法,不是在講感情意念,所以不是美術

地球人看到的那一貼,從牆柱的繪製也能看出一種美術風格。怎麼就是FF神看不出來呢?

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#53 ffcactus 2009-1-9 12:45
原帖由 raidenli 于 2009-1-9 12:38 发表
分析一下吧:
1,美可以说是因人而异的,每个人有自己的定义。ff你认为的美我们不去反驳你,也不指望改变你。
2,如果ff你对“美术”的定义是:实现“美”的技术。那按照第1点的意思,这个美是指作者认为的美。
...

其他那些人我都懒得去理睬, 我发帖本就是全发给你看的。
我的主旨是,你要欣赏战争机器的美术(如果你文字上说是“美术”的话),不应该是去欣赏你发的那些图。那些图展现的仅仅是技术层次的东西, 还没到美术范围来。你欣赏的是UE引擎, 你赞叹的别人的劳动量。别人用激光把刚好100000个原子组成一个圆,有美术含量吗?没有。
你的第3点我可完全没那个意思, 我是看你在TG发了几个类似的帖子才和讨论的。

至于某些人以为我否定GOW的美工,那就大错特错了,我觉得GOW美工很不错,但是技术并不先进。
:企鹅弹吉他: :企鹅弹吉他: :企鹅弹吉他:

[ 本帖最后由 ffcactus 于 2009-1-9 12:50 编辑 ]

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#54 superjay 2009-1-9 12:46
原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 12:40 发表

是指艺术家运用一定的物质材料,如颜色、纸张、画布、泥土、石头、木料、金属等,塑造可视的平面或立体的视觉形象,以反映自然和社会生活,表达艺术家的思想观念和感情的一种艺术活动。它主要包括绘画、雕塑、工艺、建筑等类型。
也就是一种表现过程、方法、手段。
我说“美术成分”自然就指这种过程、方法、手段的多少。
与开始那帖的关系就是,我觉得楼主标题既然用“谈美术”,那就应该展现相关的内容, 可是楼主的内容却只在说明人家技术态度,这与主题相去甚远。说以我第一回帖就是:
美是感受, 不是技术。


你前面百度google的文字我不想管,更不用说这些文字证明了“技”和“艺”的不可分割性

我只想问

“美是感受”,请问这是否是你对“美术”的定义?

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#55 raidenli 2009-1-9 12:47
原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 12:40 发表

美是感受, 不是技术。

你一直在说的是你的感受。
作者都是在表达自己的感受的。这个就是美术。
不是表达你的感受才是美术



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#56 raidenli 2009-1-9 12:51
原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 12:45 发表

其他那些人我都懒得去理睬, 我发帖本就是全发给你看的。
我的主旨是,你要欣赏战争机器的美术(如果你文字上说是“美术”的话),不应该是去欣赏你发的那些图。那些图展现的仅仅是技术层次的东西, 还没到美术范 ...

他们的这些图不是表达他们认为的美么?
你说的还没到美术范围,是还没到你的美术范围。

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#57 村上春樹 2009-1-9 12:51
原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 12:45 发表

其他那些人我都懒得去理睬, 我发帖本就是全发给你看的。
我的主旨是,你要欣赏战争机器的美术(如果你文字上说是“美术”的话),不应该是去欣赏你发的那些图。那些图展现的仅仅是技术层次的东西, 还没到美术范 ...


哪張圖,以及作品所反映的美術成分高,比較有野村爸爸筆下會認定的好看呢?

地球人都能看出另外一貼圖片中的美術風格,就只有FF神鑽著野村爸爸的胯下,說ff 就算十年後來看也是很美啊。

http://a.abcnews.com/images/OnCampus/ap_Golden_Calf_080916_ssv.jpg

http://club.tgfc.com/attachments/forumid_33/20090108_7480c7a324cc8d15c393cFII4m979AxQ.jpg

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#58 superjay 2009-1-9 12:51
原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 12:45 发表

其他那些人我都懒得去理睬, 我发帖本就是全发给你看的。
我的主旨是,你要欣赏战争机器的美术(如果你文字上说是“美术”的话),不应该是去欣赏你发的那些图。那些图展现的仅仅是技术层次的东西, 还没到美术范 ...


所以说你是“外行人看热闹”,我之前举过例子了,一个画家的笔触不同都可以造成不同的艺术效果,你却要把技法和艺术表现分离开来谈

笔触的不同,可以表现出不同的肌理,不同的艺术家对笔触都有自己的取舍和喜好,而CG艺术家在处理模型材质上有异曲同工的效果,比如某游戏喜欢细皮嫩肉,而另外一些游戏则不会让小白脸出现在战场上

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#59 johnnyf 2009-1-9 12:52
原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 12:40 发表

是指艺术家运用一定的物质材料,如颜色、纸张、画布、泥土、石头、木料、金属等,塑造可视的平面或立体的视觉形象,以反映自然和社会生活,表达艺术家的思想观念和感情的一种艺术活动。它主要包括绘画、雕塑、工艺 ...

用这些东西就是技术 用ZB 3D软件也是技术 为什么就不能是美呢

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#60 ffcactus 2009-1-9 12:55
原帖由 raidenli 于 2009-1-9 12:47 发表

你一直在说的是你的感受。
作者都是在表达自己的感受的。这个就是美术。
不是表达你的感受才是美术


美是感受(其实也是客观存在),美术是人们创造美的方法。他与工具有关,但美术谈的不是工具。

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#61 raidenli 2009-1-9 12:56
其实ff说的所有都是建立在他自己个人对美的定义上来说的。
其口口声声说美的标准是因人而异,各有不同。
可是其确霸道的要以个人的标准去统一对美的定义,和对美术的定义。
所以才会引起不同对美定义的人的反感!

[ 本帖最后由 raidenli 于 2009-1-9 12:58 编辑 ]

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#62 johnnyf 2009-1-9 12:58
看样子一切审美都要交给FF神了

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#63 ffcactus 2009-1-9 13:01
原帖由 raidenli 于 2009-1-9 12:51 发表

他们的这些图不是表达他们认为的美么?
你说的还没到美术范围,是还没到你的美术范围。

扪心自问, 你那个帖发的图是想表达:
1. “你看,他们的工作认真,细节刻画如此细微,建模如此复杂,真实技术实力一流,制作态度认真啊。”
2. “这些美工人员想把这种有机机械画风展现给大家”。
这两点中的哪点呢?
(即便是第2点,也与美术这个概念不相干)

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#64 superjay 2009-1-9 13:01
原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 12:55 发表


美是感受(其实也是客观存在),美术是人们创造美的方法。他与工具有关,但美术谈的不是工具。


raidenli那一贴他在楼顶谈什么工具了?

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#65 tianxianbaobao 2009-1-9 13:03
战争机器的艺术内涵非常差,所谓有机机械画风,日本游戏制作者早在忍者龙剑传、魂斗罗等8位机游戏里面已经非常深入地实现了

野村着力表现人类的美好,但这些唯美形象背后,却被赋予异常黑暗的人性。这是公式化的微软爱好者无法理解的

:猴子赞同: :猴子赞同: :猴子赞同:

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#66 raidenli 2009-1-9 13:04
原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 12:55 发表


美是感受(其实也是客观存在),美术是人们创造美的方法。他与工具有关,但美术谈的不是工具。

美是个人感受,美术是人们创造美的过程。这点我可以同意。
我之前那贴也没介绍制作工具。只是通过图片展示制作者认为的美,和他们的劳动成果。
就你出来说这不是美术,不是美。
哪怕你加个:个人认为这不是美。也好啊。。。

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#67 ffcactus 2009-1-9 13:05
原帖由 raidenli 于 2009-1-9 12:56 发表
其实ff说的所有都是建立在他自己个人对美的定义上来说的。
其口口声声说美的标准是因人而异,各有不同。
可是其确霸道的要以个人的标准去统一对美的定义,和对美术的定义。
所以才会引起不同对美定义的人的反感!


我通篇没有批评GOW的美术, 我只是讲你文不对题。

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#68 superjay 2009-1-9 13:07
原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 13:01 发表

2. “这些美工人员想把这种有机机械画风展现给大家”。
这两点中的哪点呢?
即便是第2点,也与美术这个概念不相干)


那你说怎么样才叫相关……

梵高的宇宙,可以在《星夜》中永存。这是一种幻象,超出了拜占庭或罗曼艺术家当初在表现基督教的伟大神秘中所做的任何尝试。梵高画的那些爆发的星星,和那个时代空间探索的密切关系,要胜过那个神秘信仰的时代的关系.然而这种幻象,是用花了一番功夫的准确笔触造成的当我们在认识绘画中的表现主义的时候,我们便倾向于把它和勇气十足的笔法联系起来。那是奔放的,或者是象火焰般的笔触,它来自直觉或自发的表现行动,并不受理性的思想过程或严谨技法的约束。梵高绘画的标新立异,在于他超自然的,或者至少是超感觉的体验。而这种体验,可以用一种小心谨慎的笔触来加以证明。这种笔触,就象艺术家在绞尽脑汁,准确无误地临摹着他正在观察着的眼前的东西。从某种意义上看,实际确是如此,因为梵高是一位画其所见的艺术家,他看到的是幻象,他就是幻象。

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#69 raidenli 2009-1-9 13:10
原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 13:01 发表

扪心自问, 你那个帖发的图是想表达:
1. “你看,他们的工作认真,细节刻画如此细微,建模如此复杂,真实技术实力一流,制作态度认真啊。”
2. “这些美工人员想把这种有机机械画风展现给大家”。
这两点中的哪点呢?
(即便是第2点,也与美术这个概念不相干)

你自己也说了表达美的过程和技术就是美术。
那这个不是他们表达他们认为的美?
一定要按你的标准来?
那哪个美工,画家做的东西要是你觉得不好看,那他们就只配叫技工了?。。。

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#70 小水 2009-1-9 13:10
继操作系统之后,大门及其徒子徒孙又垄断了美的发言权,然而视听因乃们的扭曲而混淆,艺术因乃们的存在而污浊,我很以乃们为耻:D



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#71 raidenli 2009-1-9 13:12
原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 13:05 发表


我通篇没有批评GOW的美术, 我只是讲你文不对题。

我说了这么多什么可以叫美术。
你还没理解明白吗?

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#72 小水 2009-1-9 13:14
原帖由 raidenli 于 2009-1-9 13:10 发表

你自己也说了表达美的过程和技术就是美术。
那这个不是他们表达他们认为的美?
一定要按你的标准来?
那哪个美工,画家做的东西要是你觉得不好看,那他们就只配叫技工了?。。。

实话实说,乃的标准极扭曲、极2,却妄加抨击他人的客观理性,这非常蛮横

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#73 raidenli 2009-1-9 13:15
原帖由 小水 于 2009-1-9 13:14 发表

实话实说,乃的标准极扭曲、极2,却妄加抨击他人的客观理性,这非常蛮横

实话实说,乃的标准极扭曲、极2,从不认真去看。。。

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#74 ffcactus 2009-1-9 13:16
原帖由 raidenli 于 2009-1-9 13:10 发表

你自己也说了表达美的过程和技术就是美术。
那这个不是他们表达他们认为的美?
一定要按你的标准来?
那哪个美工,画家做的东西要是你觉得不好看,那他们就只配叫技工了?。。。


你的那几张图可无法让人想到“这个就是他们要表达的美”
一般人都认为你是在阐明他们的工作态度和工作强度。

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#75 小水 2009-1-9 13:16
原帖由 johnnyf 于 2009-1-9 12:58 发表
看样子一切审美都要交给FF神了

倘若乃已经出卖了自己个的审美标准给大门及其走狗,还有谁会稀罕你的一切呢?这就很悖谬

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#76 小水 2009-1-9 13:17
原帖由 raidenli 于 2009-1-9 13:15 发表

实话实说,乃的标准极扭曲、极2,从不认真去看。。。

鹦鹉学舌,典型的三红饭情趣,真2:D

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#77 raidenli 2009-1-9 13:19
原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 13:16 发表


你的那几张图可无法让人想到“这个就是他们要表达的美”
一般人都认为你是在阐明他们的工作态度和工作强度。

是啊,我的原意只是要说明他们的制作态度和功力,你去看看我开始的贴子.
是你先撤到美学的.
不过美术工作者不表达心中的想法和美,那他们做东西干什么呢...
现在是从你的标准无法理解这是美.

[ 本帖最后由 raidenli 于 2009-1-9 13:22 编辑 ]

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#78 ffcactus 2009-1-9 13:21
原帖由 raidenli 于 2009-1-9 13:19 发表

是啊,我的原意只是要说明他们的制作态度和功力,你去看看我开始的贴子.
是你先撤到美学的.

你总算是找到关键了。
所以我说你文不对题啊, 你题目是《战争机器2中的美术》

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#79 小水 2009-1-9 13:23
原帖由 raidenli 于 2009-1-9 13:19 发表

是啊,我的原意只是要说明他们的制作态度和功力,你去看看我开始的贴子.
是你先撤到美学的.

EPIC的制作态度能比得过小岛组?MGS4的制作态度无疑是最精益求精的了,CLIFF B也必定要叹服的了,然而却不见你半句夸赞,这无疑就有厚此薄彼之嫌了

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#80 ffcactus 2009-1-9 13:26
原帖由 小水 于 2009-1-9 13:23 发表

EPIC的制作态度能比得过小岛组?MGS4的制作态度无疑是最精益求精的了,CLIFF B也必定要叹服的了,然而却不见你半句夸赞,这无疑就有厚此薄彼之嫌了


说到底, 这主要是他自己的个人主义在作怪。
:企鹅弹吉他: :企鹅弹吉他: :企鹅弹吉他:

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#81 小水 2009-1-9 13:28
原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 13:26 发表


说到底, 这主要是他自己的个人主义在作怪。
:企鹅弹吉他: :企鹅弹吉他: :企鹅弹吉他:

说的很在理,他的标准本就是彻头彻尾的扭曲,他自己个也是心知肚明:D

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#82 raidenli 2009-1-9 13:33
原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 13:21 发表

你总算是找到关键了。
所以我说你文不对题啊, 你题目是《战争机器2中的美术》

又兜回来了...
一次性总结吧.
看来是你对美术这个词不理解.
难道这些角色场景图片不是美术作品?
美因人而异,各人标准不同,这个我们都认同了.
那美术呢?表现美的技术?也可以.
制作者的这些作品总是按照他们要表达的,认为美的去制作的.
那按照美术中美的定义.
他们的这种表现个人认为美行为不能叫美术?他们的作品不能叫美术作品?


这是第一次要跟别人这样来分析美术这个词...

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#83 raidenli 2009-1-9 13:35
原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 13:26 发表


说到底, 这主要是他自己的个人主义在作怪。
:企鹅弹吉他: :企鹅弹吉他: :企鹅弹吉他:

你找找看之前那贴mgs4的制作图片谁发的
http://club.tgfc.com/viewthread. ... ghlight=%2Braidenli

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#84 raidenli 2009-1-9 13:41
看你们这些个没实质内容的干喷,多看了也厌...
转点东西,让你们充充电,以后有点点内容,喷起来还能好看点.
这还跑题抬杠...

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#85 匿名 2009-1-9 13:43
raidenli你还不跪下!FF大神苦口婆心这么多贴,终于让你认清了帖子标题起的准确的重要性!美术,这两个神圣的,教科书般的字眼不能乱用。尤其是FF大神没有感受到的时候,你乱用就会出问题。
另外,小水很不错。让你了解了什么才是美。三红机上是不可能有高层次的美的享受的。这一点你以后要牢记哦。

:呆猴: :呆猴: :呆猴:

[ 本帖最后由 匿名 于 2009-1-9 13:44 编辑 ]

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#86 小水 2009-1-9 13:45
原帖由 raidenli 于 2009-1-9 13:35 发表

你找找看之前那贴mgs4的制作图片谁发的
http://club.tgfc.com/viewthread. ... ghlight=%2Braidenli

乃喷PS3也是不对的,然而乃也依然算得上根红苗正:D

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#87 小水 2009-1-9 13:47
原帖由 Anonymous 于 2009-1-9 13:43 发表
raidenli你还不跪下!FF大神苦口婆心这么多贴,终于让你认清了帖子标题起的准确的重要性!美术,这两个神圣的,教科书般的字眼不能乱用。尤其是FF大神没有感受到的时候,你乱用就会出问题。
另外,小水很不错。让你 ...

宝宝,乃就不要来搅风搅雨,这文风十里地外也嗅得出:D

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#88 raidenli 2009-1-9 13:51
一直当这里是个不错消遣地方.
刚开始看喷还有点意思,最近看多了觉得看点越来越低了.
再过阵子此世代也要过了.
这喷的水平也该跟时代接轨.
我转贴也是为了提高你们的业务水平.

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#89 farewell55 2009-1-9 13:56
装B的FF:肥雀晕厥: 装B典范

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#90 火彩 2009-1-9 13:57
H.R.GIGER,我记得24格曾经连续好几期介绍他的画,给我的印象就是他的作品里都会影射性、生殖器和子宫这些东西。



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#91 Nothing 2009-1-9 13:58
原帖由 ffcactus 于 2009-1-9 13:16 发表


你的那几张图可无法让人想到“这个就是他们要表达的美”
一般人都认为你是在阐明他们的工作态度和工作强度。

我就是一般人,我看到那几张图觉得看起来非常牛逼,这算美术哇?

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#92 slowsonic 2009-1-9 14:35
原帖由 Nothing 于 2009-1-9 15:58 发表

我就是一般人,我看到那几张图觉得看起来非常牛逼,这算美术哇?

很显然是不算的,你看你的ID叫Nothing,所以你的观点也就是Nothing。。:猴子冷笑:

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#93 小水 2009-1-9 14:39
原帖由 raidenli 于 2009-1-9 13:51 发表
一直当这里是个不错消遣地方.
刚开始看喷还有点意思,最近看多了觉得看点越来越低了.
再过阵子此世代也要过了.
这喷的水平也该跟时代接轨.
我转贴也是为了提高你们的业务水平.

和我们接触过多,乃就不用惦记接轨了,铁定出轨的:D

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#94 foxhounds 2009-1-9 15:03
模型很精致,非常适合游戏背景。
但个人无爱。

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#95 solbadguy 骚(22) 2009-1-9 15:04
我觉得和类人没啥好沟通的。

ffcactus,你懂个鸡吧美术!不服?1美术论文,2绘画(手绘CG皆可),随你挑一门咱两比试比试,相关作品发火神之类绘画论坛让别人评价,输者永远滚出TGFC。不敢就请你以后在GOW贴闭上你那逼嘴,令人恶心。

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#96 无敌JJ 2009-1-9 15:08
FF大神肯定又转移话题.:D

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#97 ffcactus 2009-1-9 15:58
原帖由 solbadguy 于 2009-1-9 15:04 发表
我觉得和类人没啥好沟通的。

ffcactus,你懂个鸡吧美术!不服?1美术论文,2绘画(手绘CG皆可),随你挑一门咱两比试比试,相关作品发火神之类绘画论坛让别人评价,输者永远滚出TGFC。不敢就请你以后在GOW贴闭上你 ...


LZ帖子的标题是《战争机器2的美术》
我问LZ:
扪心自问, 你那个帖发的图是想表达:
1. “你看,他们的工作认真,细节刻画如此细微,建模如此复杂,真实技术实力一流,制作态度认真啊。”
2. “这些美工人员想把这种有机机械画风展现给大家”。
这两点中的哪点呢?
楼主回答:
是啊,我的原意只是要说明他们的制作态度和功力,你去看看我开始的贴子.
那请问楼主的意思和标题符合吗?

[ 本帖最后由 ffcactus 于 2009-1-9 16:02 编辑 ]

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#98 Allspark 2009-1-9 16:05
FF神很欣赏虚拟内存,对页面缓存很有爱:真忘踩企鹅:

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#99 raidenli 2009-1-9 16:05
不懂美术人的来评论美术作品好看不好看,喜欢不喜欢,也可以,都有这权力.
美术评论家也不见得个个都能画.
美术能力和美术修养还是要分开来看的.
他现在是语文和词汇理解的问题.
美术,技术,美.之间的区别混淆...

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#100 ffcactus 2009-1-9 16:08
原帖由 raidenli 于 2009-1-9 16:05 发表
不懂美术人的来评论美术作品好看不好看,喜欢不喜欢,也可以,都有这权力.
美术评论家也不见得个个都能画.
美术能力和美术修养还是要分开来看的.
他现在是语文和词汇理解的问题.
美术,技术,美.之间的区别混淆...

你果然还是没他那么2.
就算我玩文字, 你也不得不承认你概念确实混淆了。
:企鹅弹吉他: :企鹅弹吉他: :企鹅弹吉他:

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