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标题:王者归来,XRGB-3的继任者XRGB-MINI FRAMEMEISTER开箱及各机种测评
时间:12-01-11 00:19
作者:萝卜

注:因为TG的功能似乎有限,不能实现鼠标放在图片上显示参数的功能,因此建议大家可以去我的网站看(绝非广告,只是奇怪不知道怎么设置,谁知道指点我一下)

A 一堆废话
有了之前的噩梦经历,我不再轻易购买任何厂家吹嘘的产品,而是在怀旧游戏界内,去找那些真正用过的人对于RGB输出转换器材的各种评价。
没费多大力气,就定位到了这个怀旧游戏界公认的王者,电波新闻社出品的XRGB-3
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说起这家公司其实怀旧玩家并不陌生,该公司很早就开始做电玩周边产品,80年代就推出了XE-1等摇杆产品
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90年代开始涉足视频领域并最终在这个领域大放异彩,最开始他们的视频输出产品就是为了让玩家能把游戏机连接上显示器输出。要说90年代的产品我想世嘉迷一定对XMD 123这三款MD的终极输出设备不陌生,那就是他们公司的产品
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自从电波社推出XRGB-3以来,这个设备成为无数怀旧玩家增强显示的利器。但是再经典的宝贝也已经过去六年了,大家都盼着电波社能有新的突破,最终经过了六年的等待,公布了14个月的下一代产品XRGB-MINI在2011年12月中旬开始发卖了。。。
http://retrogaming.hazard-city.de/flamemeister.jpg

好了,以上有点跑题了
这一代XRGB产品打着轻量化和低延迟的旗号,能否取代XRGB-3的位置,这不是我操心的事,做为一个从知道这个产品到开始用只有四天的我来说,我只能尽可能的记录我这边使用的效果供大家参考,至于原理机能的深层次的东西,我这边不多废话,专业的信息渠道有的是,大家尽可能多去了解吧
B 开箱
对于看到现在一头雾水的朋友我先简单归纳一下我要评测的这个设备的基本作用,然后再开始介绍
1、能够在家中的大液晶上显示RGB输出的画面,不用再买彩监了(占地儿不说,实在是不好挑啊)
2、适合各种怀旧机在大屏幕上展示,比如模拟出隔行CRT的扫描线效果(跟电脑屏幕上模拟器的那种scanline比效果好多了)
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3、支持把低清效果的画面提升为1080P(对有些机器有些游戏效果惊人的好)
4、可以调整各种画面参数,让你的液晶电视也专业起来(比如对比度,gamma值,锐度等)
5、画面放大拉伸(PSP全屏画面显示)
6、过滤杂讯等让画面干净起来
要说快递的效率真高,只花了4天就从日本飞到了我手里,包装呈细长型,有点像一条烟的大小,不过要小一些。
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正面显示着这个玩意的基本功能,注意看这里的示意图可都是游戏机哦,证明本设备是一台不折不扣的游戏装备
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包装前面,印着支持hdmi输出,同时你再搞一根hdmi转dvi的线,再在机器里设置为dvi模式,就支持向显示器输出,分辨率可达1920x1200
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背面写着支持的分辨率
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开箱
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设备正面图,非常轻,只有300克,大小就相当于一个家用无线路由的大小,不愧是MINI啊
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正面的接口,左边那个圆孔是设备的RGB输入,不过是特殊的迷你8针孔,因此还附带一个转接线,右边是S端子和AV端子的输入口,可惜,这俩无法同时使用
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背面的接口,从左边数起,先是一个TF卡插槽,这个是升级固件用的(官网有发布)然后是hdmi输出口,支持1.3格式的hdmi,然后是日本的色差,也就是D端子口,这个是D5的端口,也就是支持最高1080P的输入,而且日本的D端子是向下兼容的,因此WII和PSP主要是插这个口(还有NGC,可是我买不到线。。。)然后是两个HDMI输入口(在我家成了hdmi切换器用了),然后是USB和电源口,注意这里的HDMI输入口和D端子口离得很近
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把机器翻过来可以看到序列号,可以看到这个东西即使再有名,也还是很小众的,我是一月初买的,已经卖了半个月,还能拿到序列号三百多的货。。。
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100V的电源
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传说中的21针转8针的RGB线
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遥控器,别看弄得这么多键,其实最该出现在遥控器上的分辨率切换按键还没有,还得自己去菜单找
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我这引用一个老外评测里面做的遥控器按钮翻译图,详细内容可以上他的网站(http://retrogaming.hazard-city.de/
http://retrogaming.hazard-city.de/framemeister_remote02.jpg

最后是说明书,这里有个搞笑的地方,可以看到专门拿了一个章节写关于设备上HDMI输入和D输入接口做的太近,因此可能会干扰到两根线同时插得情形(宁可写在说明书里也不稍微调整一下么。。。)
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C 基本功能实测
好,下面就开始真刀 ** 的实机评测了,鼠标放在我的图片上面可以看到详细的画面参数,参数的含义如下
“机种,线材类型,画面处理设备(没写就是直连),分辨率,画面模式(即选用了XRGB处理的哪种画面模式)”
点图可以进行连到我的相册查看大图,有些细节区别一定要在大图才看得出
首先,我拿SFC举例,介绍一下XRGB-MINI的基本功能
首先是RGB输出,下图就是SFC的rgb输出经过XRGB-MINI插值为480P(240-〉480)以后,在标准画面模式的效果
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第二个功能就是提升为1080P画面,可以看下图,你可以看到画面一下子由低清的“虚化”画面变为了锐利的高清画面
XRGB-MINI可以提升为四种分辨率的画面,480P 720P 1080i(不推荐使用,延迟高) 1080P
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第三个功能就是模拟隔行CRT,MINI支持任何分辨率的扫描线效果,称之为“MEISTER”画面模式
480P抽线
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720P抽线
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1080P抽线(这个模式是抽线里面做的最差劲的,相信你们也觉得丑。老外的评测也认为抽掉了一个像素的线实在是太细了,应该抽掉两行,希望后面能够改进)
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下面是画面的放大功能,可以看到他的画面放大并没有明显的降低画质,应该不是简单的拉伸画面
普通psp 画面大小
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细节
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放大拉伸后的PSP画面
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细节
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同时MINI还提供了8种画面模式,Standard ,Game1 ,Game2,MEISTER,Movie(电影), Anime(动画),Natural(自然),Picture
说实话我觉得区别不是特别大,因此也没弄太清楚区别,于是把老外评测里这个部分翻译了一下,如果不准确请谅解
大部分模式都差不多只是颜色饱和度上有些许区别
Standard :标准模式,采用了动态适应和像素适应的消交错画面,适合480i和1080i的画面源
Movie(电影), Anime(动画) 和 Natural(自然)模式也采用了同样的消交错画面,其中Anime提升了颜色的饱和度和对比度。Game1 Game2 和Meister模式则采用了更简单的基于场的消交错模式,这样也带来的一定的竖屏震动。Game1模式采用了标准的颜色设置,Game2使用了Anime模式的颜色设置。Meister模式在Game1模式的基础上加入了扫描线。Picture模式采用了2:2的消交错模式来适合静态画面
好了,看得大家也晕了吧,我还是放上8张截图,大家自己慢慢品味
Game1
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Game2
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MEISTER
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MOVIE
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ANIME
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NATURAL
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PICTURE
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STANDARD
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D 多机种测试
好,下面给大家奉献的是各个机种的测试(最累的一环)基本都是对比了各个机种rgb以外的最好输出方式以及rgb的对比
MD
MD我之前使用的是S输出
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转到rgb以后最大区别就是
颜色之间的互相渗透和干扰完全没有了,这一点在桌子上收音机的边缘以及桌子下面的装饰和女人的衣服上面区别看得最明显
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进行抽线以后马赛克也没有了
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再插值成高清,一下子就干净锐利的画面显现出来
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高清带来的提升,在文字上更加显现出来,请注意观察下面这两张烧录卡菜单画面
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SFC
SFC具备官方的RGB端子,但是我觉得S和RGB的差别不是那么巨大,但是高清对于这类老机器的提升还是非常明显的
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PS
我对ps的画面提升是最期待的,因为S输出的画面在大液晶上惨不忍睹,其中最受不了的就是CG的画面,也不排除是我家线的问题,但是PS在我家液晶上的CG都会有一层网格或者各种色斑,在下面花草地那张图最明显可以看出来
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提升为RGB以后完全没有了,画面变得非常干净
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插值以后的CG完全达到了那种在CRT上看起来“绝美”的画面
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进入游戏以后的画面,RGB的提升非常明显,对比S线(现在倒是没有网格感了)从地毯的花纹和背后门的颜色都可以看出RGB的颜色不仅正而且区分清楚
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抽线以后对于消除这种3d游戏的马赛克感也是非常明显的效果,边缘变得光滑圆润,锯齿不再
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1080P的提升也使画面变得清晰锐利,但是遗憾的是1080P抽线的效果依旧没法看
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SS
土星的S到RGB提升也很明显,主要是在颜色的饱和度上面
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抽线依旧是这个时代的游戏必备的玩法
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高清的土星游戏应该是进化的最明显的
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PS2
进入PS2时代的游戏就不是所有的都是提升好了,比如像capcom对街霸那种游戏提升到rgb和1080p效果非常好
但是那些3d游戏我就体会不出rgb的好处了,比如gt4,感觉用了rgb相比色差反而损失很多细节。
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480P也没有办法抽线,即使抽线也不会出扫描线出来,反而让画面变差。
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而且1080p提升更是用不得,一插值反而插值出一大堆马赛克出来
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相比之下,1080p的抽线效果反而能看了。。。
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DC
这个机器没有测试成,我插上rgb线完全米有图像,只有声音,我怀疑是不是dc是31khz的rgb图像有关
下图只是vga的输出画面。。。以后弄明白再补吧
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XBOX
XBOX也是一台不推荐用rgb的机器
因为只有接上色差盒,xbox才能输出480p 720p或者1080i的画面(看游戏支持)
而色差实际上是480i画面输出,在mini上虽然也是480p输出,但是那是把480i插值得到的,你再怎么插值到1080p,从信号源就输了
因此自然不如色差的480p画面,具体差别如下
http://farm8.staticflickr.com/7158/6672215803_ce4100df42.jpg

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NES
好了,下面看一些非rgb输出的机器,能够在MINI上面得到怎样的提升
NES(美版FC)的画面输出只是AV和单声道而已,但是比日版fc的rf输出还是好不少的
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我们惊喜的发现,即使av输入到mini,也能过滤不少杂讯,让画面更干净,注意观察F和R那一竖的下面红色部分
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抽线的效果也非常好
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1080p的效果不尽如人意
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N64
n64这台变半夜凉初透态的机器居然连欧洲都不支持rgb,这是任天堂唯一一个在欧洲也没有办法rgb输出的机器(gc,和wii都是欧版可以直接输出21针rgb)
但是欧洲的电视还是很多scart接口,那怎么办呢,一切都难不倒任天堂的技术人员,欧洲的n64scart线是这样的。。。
http://img.auctiva.com/imgdata/1/6/1/3/0/5/4/webimg/507917468_tp.jpg

好了,不说了,下面我们看一下s输入到mini后的效果
首先是S直连的效果
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然后S通过mini
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而且扫描线的效果也非常好
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1080p还是不要乱用,会多出很多马赛克
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NGC
因为我买不到NGC的D端子,所以我用的是WII的D端子来接MINI,然后玩GC游戏
值得一提的是1080P的效果非常的好,可以使3d画面也锐利很多
NGC色差直连的效果
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通过mini 480p的画面也没多大差别
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1080p的效果却清晰锐利了很多
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WII
wii采用D端子直接连接mini,提升到1080p以后效果也非常好,而且进行画面微调以后效果更好
高清的塞尔达不是梦想
wii色差连接的效果
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通过mini输出480p
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提升到1080外加参数修正!
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PSP
最后是psp通过mini连接大屏幕,使用D端子,如果是pspgo+ps3手柄再加mini的画,完全可以变成一台psp的家用机!
psv什么时候才能输出电视啊!!!
psp的原装D端子,就大家说不值那一款
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即使不扩大画面,在菜单也是满屏的
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插值成1080p后菜单画面反而出了一堆虚纹
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进入游戏psp的画面小的可怜
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拉伸以后效果良好!而且没有特别的感觉画质下降,注意只有psp本身的游戏才能拉伸,一些比如neogeo之类的游戏还是拉伸不了,不知道为什么。。。
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提升到1080p以后更可以达到完全的满屏!!!
http://farm8.staticflickr.com/7035/6671977979_4745b84402.jpg

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CG也是满屏,效果非常好!
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E 结语
终于写完了,累死我了,因为可能有一些拍摄效果的原因,我的分析未必全部准确(因为我很多是看着图片讲的效果,让我在同一台电视上靠短期记忆比较不同的画面区别实在是太难了)
另外有些非原装的线材也可能是效果不好的原因之一
最后再说一下延迟,因为mini自带一个完全参数展示的功能,因此可以分析游戏的帧数,刷新率,分辨率等内容,同时自测自己的延迟情况,我看了一下,一般来说延迟都在1点几ms的程度,只有1080i的画面会到3、4ms以上,因此不推荐使用(因为要先插值为480p,再提升为1080p,再反抽成1080i,流程太复杂)
本文个人主观严重,加之又只是rgb初尝者,仅供参考,欢迎指出错误帮我进步
最后看一下测试时一团乱的样子
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收拾好以后的样子,3do和pce duo将在本周进驻。。。届时还会增加这两个机种的内容
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评分记录(+302/-0=302):zmqzmqzmq(+1),segachzh(+6),gxy1301(+6),wangyang12(+5),真三国无双3(+266),alexey(+6),FireLiu(+6),asdqwe(+5),RVR(+1)





回复列表 (71)
#2 yangjuniori 2012-1-11 00:30
这才是用心设计的东西 高清解霸这种延迟的东西还好意思说面向街机市场

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#3 SONIC3D 2012-1-11 00:33
力顶萝卜:兔爷赏个吻:

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#4 difuno 2012-1-11 00:40
LZ有爱啊,机器那么多还整理的这么好:绿脸贱笑:兔摆手:

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#5 反索倒史 2012-1-11 01:14
MD1代能用这设备吗?怎么接啊?

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#6 asdforce 2012-1-11 02:14
说句难听点的,完全就是滤镜做的事情。
就说ps, 直接用opengl2插件,细细调整,效果完全在这之上,而且模拟器和滤镜的潜力远远超过这类东西。
这东西就是卖给不会折腾模拟器的废宅男,在日本比较多点罢了。



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#7 蓝色沙漠 2012-1-11 05:09
这东西到手总共多少

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#8 RVR 2012-1-11 08:49
posted by wap, platform: iPhone

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……orz,LZ太烧了。

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#9 dongfeng131 2012-1-11 08:53
几个问题:
1.这个东西几钱。我可以把它理解成一个倍频器对吗。
2.如果装到D端子也就是色差,我在外接个转接头可以用吗,从色差输出的效果怎样,我估计中间也是要经过转换的,只问原始效果,可以达到RGB效果的几成

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#10 Totall 2012-1-11 09:04
好贵啊,但LZ能感到这么满足也绝对值了!

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#11 braincells 2012-1-11 09:08
搜了下TAOBAO,就一个人卖,2800块...

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#12 SONIC3D 2012-1-11 09:16
原帖由 dongfeng131 于 2012-1-11 08:53 发表
几个问题:
1.这个东西几钱。我可以把它理解成一个倍频器对吗。
2.如果装到D端子也就是色差,我在外接个转接头可以用吗,从色差输出的效果怎样,我估计中间也是要经过转换的,只问原始效果,可以达到RGB效果的几成


1.你仔细看萝卜文章就知道在哪里看价钱了。这个东西实际上不仅仅是倍线器,而是转码器,兼具倍线、插行、放大插值等Filter功能,卖点是它的超低延迟,因为它在很多模式下不是基于贞作Filter处理。
2.这个不仅要看XRGB作色差转HDMI的能力,还要看主机输出色差信号本身和该主机输出的RGB信号之间的效果区别。

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#13 萝卜 2012-1-11 09:25
原帖由 braincells 于 2012-1-11 09:08 发表
搜了下TAOBAO,就一个人卖,2800块...



那个是xrgb-3

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#14 9562 2012-1-11 09:56
国内有rgb转hdmi的设备 ,支持ngc wii 的rgb输出

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#15 k62163 2012-1-11 10:28
太贵了,受不了.本来还真想进一个玩玩.但价格远超偶想象.

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#16 MysterioJr 2012-1-11 10:33
好贵
有爱才能买。。。

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#17 xunxun 2012-1-11 11:12
价格并不MINI,这真太烧了,呵呵。适合有爱的人。:D

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#18 soraya 2012-1-11 11:57
posted by wap, platform: UC

这价格可以买个性能还不错的笔记本了

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#19 wood 2012-1-11 12:03
这价格不如淘个彩监,还花不了这么多。

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#20 力丸and彩女 2012-1-11 13:10
posted by wap, platform: iPhone

楼主这东西实在太NB了,真心佩服到死!也想要一个...请问下入到手大概得多少银两?

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#21 萝卜 2012-1-11 13:10
全算上到手3000的样子



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#22 wwwAska 2012-1-11 13:14
强啊 。。。。就是太贵

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#23 wwwAska 2012-1-11 13:17
这个和XRGB-3有什么不一样呢?
都可以抽线吗??

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#24 火山 2012-1-11 13:25
看到图片与描述,我震惊了,看到价格,我再次震惊了

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#25 edwinxx 2012-1-11 14:20
posted by wap, platform: UC

ngc的s端子 输出1080p效果怎么样?

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#26 wwwAska 2012-1-11 15:12
是淘宝代购的吗?

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#27 elitex 2012-1-11 15:41
这玩意儿山寨一下也就一二百块了,3000真是钱多的没地方花了

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#28 萝卜 2012-1-11 15:51
等楼上推荐一款二百的

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#29 萝卜 2012-1-11 15:53
原帖由 edwinxx 于 2012-1-11 14:20 发表
posted by wap, platform: UC

ngc的s端子 输出1080p效果怎么样?



不是很好,出了一堆插值线出来,反而把画面弄花了,我有截图,你可以看一下

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#30 萝卜 2012-1-11 15:56
谢谢版主支持

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#31 samus0083 2012-1-11 16:36
LZ这设备真是精妙啊!可惜没米!LZ的NGC好可爱! 对了,想看看GAMEBOY PLAYER 接上这个设备是什么样子!

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#32 dbq6626 2012-1-11 17:55
为什么LZ总是用MD2接MDCD1? 样子有点丑

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#33 萝卜 2012-1-11 17:59
md1型机为全新收藏,舍不得用

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#34 SONIC3D 2012-1-11 19:28
原帖由 elitex 于 2012-1-11 15:41 发表
这玩意儿山寨一下也就一二百块了,3000真是钱多的没地方花了



就等你推荐了,要求不高,你就推荐个一二百块的带2路hdmi、D端子、AV、S、RGB(VGA也成)输入一路hdmi输出的切换器产品给大家吧,什么插值、补线功能都不需要好了。:绿脸贱笑:兔打哈欠:

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#35 asdqwe 2012-1-11 19:40
有的话可以团购···

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#36 elitex 2012-1-11 20:44
原帖由 SONIC3D 于 2012-1-11 19:28 发表



就等你推荐了,要求不高,你就推荐个一二百块的带2路hdmi、D端子、AV、S、RGB(VGA也成)输入一路hdmi输出的切换器产品给大家吧,什么插值、补线功能都不需要好了。:绿脸贱笑:兔打哈欠:



这玩意儿很高科技,成本很高吗?太看不起我天朝山寨的实力了吧

[ 本帖最后由 elitex 于 2012-1-11 20:47 编辑 ]

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#37 ownslaut 2012-1-11 21:01
请问楼主怎么接MD和SFC的?

SFC主机用RGB输出,再接到这机器上转HDMI?
MD也是么?

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#38 萝卜 2012-1-11 21:12
posted by wap, platform: iPhone

对的

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#39 edwinxx 2012-1-11 21:16
posted by wap, platform: UC

lz是真正的怀旧党……如果这玩意儿能有500以下的山寨产品就好了……

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#40 wwwAska 2012-1-11 21:20
还有个问题,电波出的其他转换盒还有哪款有抽线功能呢?

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#41 asdqwe 2012-1-11 22:08
和xrgb3比起来有哪些区别?



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#42 SONIC3D 2012-1-11 22:14
原帖由 wwwAska 于 2012-1-11 21:20 发表
还有个问题,电波出的其他转换盒还有哪款有抽线功能呢?


3和2都有但2基本买不到了,3和mini的话,各有所长,3强调全接口,家电化,mini强调在不减少3代的核心功能基础上,改用Marvell的Kyoto系列对画面作UpScaling和Filtiering处理,并且强调便携化,也就是来福一点。

唯一SB的地方我觉得是把RGB口放前面,这很不放便,而且影响面板美观,一下子看上去就像个家用视频采集卡。。。。:绿脸贱笑:兔撞墙:

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#43 ownslaut 2012-1-11 22:17
可以介紹一下,什麼是抽线功能?問了群裡其他人都不知道。

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#44 segachzh 2012-1-11 22:22
萝卜的文章越来越素质
写得非常好

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#45 丁克男 2012-1-11 22:27
3000元,一点都划不来啊

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#46 SONIC3D 2012-1-11 22:55
原帖由 elitex 于 2012-1-11 20:44 发表



这玩意儿很高科技,成本很高吗?太看不起我天朝山寨的实力了吧



不怎么高科技,我绝对信任天朝有能力山寨,其实电波新闻社就是很久前起家的日本山寨配件厂商(现在依然是,呵呵),但是从商业角度考虑,只卖100-200的东西,而且国内受众不超过1000个的东西,你凭什么让我们天朝的电路研发人员那么吃屎,你自己愿意吗?抄张考卷还指望能拿个高分呐。。。。

还是那句话,期待你推荐100-200的同功能山寨产品。
(但是不要说模拟器可以免费实现。这个区可以和你谈模拟器、谈着色器后处理效果的人多了去了。这个区玩实机的可不是邻邦不会用模拟器的死宅,事实上岛国死宅们智商也没那么低端,你刚挂在嘴边的PS模拟器模拟的目标硬件貌似也是当年彼国死宅们研发的产品)

:绿脸贱笑:兔脸红:

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#47 sonicteam 2012-1-12 00:24
价格颤抖了,不过东西确实好 貌似用的是MEXXXX 8XXXXX芯片

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#48 wwwAska 2012-1-12 14:30
稍微了解了,那么这RGB输出必须是日本格式的接口吗?现在国内的电视行不?
还有可以S线输入盒子转换成VGA线或HDMI连电视吗??

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#49 wwwAska 2012-1-12 14:35
查到个XAV-2s,要便宜很多,这个功能如何?

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#50 真三国无双3 2012-1-12 15:06
萝卜就是有爱啊 佩服 佩服

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