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回复列表 (135)
#101 任黑 2012-5-20 20:11
任地狱为了多卖几套小品游戏还要雇人来中国论坛当托真不容易啊
:兔子冷笑: :兔子冷笑: :兔子冷笑:

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#102 小李子大脸猫 2012-5-20 20:19
我觉得雷文写得很不错

给出了一些新颖的关于觉醒的观点和评述

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#103 ドラゴンナイト 2012-5-20 21:43
原帖由 地狱女武神 于 2012-5-20 19:24 发表
打到现在还一直未用绑定的飘过~~~
我真把其当做扛起了,嫌麻烦没用过:绿脸贱笑:兔撞墙:


NORMAL根本不需要用,L不用试试

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#104 sayno210 2012-5-20 21:43
好文章,慢慢读

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#105 马甲雷 骚(4) 2012-5-21 06:51
觉醒在表面上的时间线有两条,一条是面具的,一条是自捏玩家的。

面具的时间线中,女王是在邪术师第一次刺杀事件过程中就被暗杀,炎之台座也被夺走。而后伊利斯与邻国陷入长期战争。然后……

自捏玩家的时间线中,女王是在处刑战中自杀,炎之台座交由库罗姆之手,与邻国的战争很快结束,然后……

但这其中出现一个逻辑问题,自捏主线中的邪术师是在刺杀战失败后濒死时才遇到邪龙,成为邪龙手下,那么在面具的时间线中,成功刺杀女王,没有死去的邪术师是为谁服务的?而面具线中,自捏主角又是为什么会陪同库罗姆到了教团一战才最终复活体内的邪龙。如果说自捏主角在面具线中不是穿越而来的,那么他应该一开始处于哪一个阵营中。

因此,在两条明主线背后,应该还隐藏着更深的最早主线。而这条主线中,自捏主角和库罗姆等人是敌对关系。



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#106 kerorozhou 2012-5-21 07:46
posted by wap, platform: iPhone

剧情的话等女王的配信地图出来之后看看有没有什么补完


配信地图这个还不错,起码本作的隐藏人物不花钱就能收齐了

DLC的话马上我为本作就要充第四张卡了,其实像金银和妈咪那样刷的对于收集人物来说不买也行,不过想了想现在干点儿啥都不便宜为了火纹花点儿钱还纠结啥…

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#107 ashley 2012-5-21 08:10
posted by wap, platform: iPhone

原帖由 @马甲雷 于 2012-5-19 20:17 发表
另外,L难度不是仅靠RP,它实际上是有一些规律可循的,譬如第二章,也就是在森林中和尸兵较量的那一章,先打哪个后打哪个是有讲究的,而后登场的小红,也是要在一定程度上担负吸引敌人的部分去追她,以便于其他人趁机 ...
凸同,前期关卡几乎都是这样的思路,强求Miss思路就错了

比起追求60%以上的Miss,应该考虑更多的应该是走位和能力加成共享,咱最喜欢的就是把弓,重甲,大叔传递背每个人都能享受加成利用完后还能最后交换一下成铁壁防线

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#108 ashley 2012-5-21 08:22
posted by wap, platform: iPhone

原帖由 @马甲雷 于 2012-5-21 06:51 发表
觉醒在表面上的时间线有两条,一条是面具的,一条是自捏玩家的。

面具的时间线中,女王是在邪术师第一次刺杀事件过程中就被暗杀,炎之台座也被夺走。而后伊利斯与邻国陷入长期战争。然后……

自捏玩家的时间线 ...
穿越的逻辑一直是个大问题...

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#109 Toyger 2012-5-21 14:14
不错,看完顶下。

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#110 FantasyJim 2012-5-21 14:41
我觉得在这文章里喷雷帝确实不应该。

有不同的观点可以提出来,大家交流交流,但是冷嘲热讽就不免让人觉得没度量了。
至少雷帝写了东西出来,说出了自己的观点,也花了精力来组织这番语言。论坛需要有一些有营养的东西发出来,让大家讨论。雷帝也没有标榜自己是多牛的写手。

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#111 adamth 2012-5-21 16:15
文笔老道,浓浓的雷文味,大师级,学习了

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#112 地狱女武神 2012-5-21 17:29
原帖由 ドラゴンナイト 于 2012-5-20 21:43 发表


NORMAL根本不需要用,L不用试试

L难度各种打不过啊:绿脸贱笑:兔撞墙:

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#113 任黑 2012-5-21 20:28
:绿脸贱笑:兔打死你: :绿脸贱笑:兔打死你: :绿脸贱笑:兔打死你:

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#114 马甲雷 骚(2) 2012-5-21 21:49
原帖由 ashley 于 2012-5-21 08:22 AM 发表
posted by wap, platform: iPhone

穿越的逻辑一直是个大问题...


如果说这个逻辑问题没有错的话,那么我个人认为最合理的解释就是自捏主角至少穿越了两次以上。为了叙述方便我们设为自捏主角A和自捏主角B

最初自捏主角A和主角们是处于敌对关系,并且利用暗愚王发动了对主角们的战争。

战争最后的结果和1000年前一样,自捏主角A(邪龙)失败。

因此,自捏主角A第一次穿越了时空,在穿越的同时,自己也退化到复苏前的状态,所以第一次穿越,自捏主角的意识是邪龙复苏前的人类意识。(类似于月神夜自动放弃笔记,于是恢复到见到琉克之前的状态)

而后自捏主角A在不知情的情况下加入了主角一方的队伍,并且参与了与暗愚王的长期战争,而邪术师效忠的,是处于敌对阵营的另一个自捏主角B(在历史上原本存在的自捏主角A)。

而后,在原本存在的自捏主角B按照历史穿越回去后,从另一个维度穿越而来的那个自捏主角A正好和主角对阵邪术师,也就是断章的一幕。而后这个穿越而来的自捏主角A复苏成为邪龙,杀死了主角,统治了世界。

但是,面具女在这个未来也采用了和自捏主角A一样的手法穿越到了过去,而那时穿越过来的自捏主角是B,也就是玩家操控的自捏主角。而自捏主角A担心面具女回到过去会对自身所处这段历史上穿越回去的B造成不利,甚至可能重新改变历史,于是他(她)再度跟随着面具女又穿越了一次。

然而这一次穿越就造成了历史的一个逻辑错误,那就是穿越后的历史,邪术师到底效忠的是什么人。

原本在这段历史中还应该出现一个自捏主角C,但是由于历史发生了错误,导致偏差,由自捏主角A担当了这个角色。也就是说原本在历史中存在的自捏主角被他(她)自己取代了,原本的存在变成了不存在,我觉得这才是导致自捏主角B丧失了大部分有生记忆的原因——因为之前原本应该由他完成的事在历史上被强行抹掉了,除了还认识主角们以外他实际上不存在有关于他在过去的年代复苏前的那些记忆。(而不是丧失了记忆)

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#115 中已矣 2012-5-22 09:18
楼上的这篇哪里看到过

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#116 马甲雷 2012-5-22 21:37
惊了,这是我自己现写的,难道有人跟我一样的想法?

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#117 ドラゴンナイト 2012-5-22 21:47
原帖由 马甲雷 于 2012-5-21 06:51 发表
但这其中出现一个逻辑问题,自捏主线中的邪术师是在刺杀战失败后濒死时才遇到邪龙,成为邪龙手下,那么在面具的时间线中,成功刺杀女王,没有死去的邪术师是为谁服务的?而面具线中,自捏主角又是为什么会陪同库罗姆到了教团一战才最终复活体内的邪龙。如果说自捏主角在面具线中不是穿越而来的,那么他应该一开始处于哪一个阵营中。

因此,在两条明主线背后,应该还隐藏着更深的最早主线。而这条主线中,自捏主角和库罗姆等人是敌对关系。


有你说的那么复杂?:哇哦(赵叔专用): :哇哦(赵叔专用): :哇哦(赵叔专用):

两条线完全OK,就象龙珠的两个世界,一个是孙悟空心脏病死掉,一个是沙鲁第一形态追随特蓝克斯回到孙悟空没死的时代被日。

面具时间线中,刺杀成功的邪术师也是为邪龙服务的啊,他信邪龙教的啊,他的最终目的不就是替邪龙寻找受体来复活吗?自捏不就是他寻找的复活受体同时也是他的女儿/儿子吗?

自捏主角无论哪个时间线里,都是邪术师的子女,面具线路中他最终受控,成为邪龙复活的受体;玩家路线中,自捏主角受主角一行感染,最终站到正义一边参与未来回到现在的邪龙歼灭战。

你说的第三条线,你想多了:哇哦(赵叔专用):

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#118 ドラゴンナイト 2012-5-22 21:49
原帖由 ashley 于 2012-5-21 08:10 发表
posted by wap, platform: iPhone

凸同,前期关卡几乎都是这样的思路,强求Miss思路就错了

比起追求60%以上的Miss,应该考虑更多的应该是走位和能力加成共享,咱最喜欢的就是把弓,重甲,大叔传递背每个人都能享受 ...


当然不是仅依靠RP,只是说RP是该章走上正轨的有力保证呀。一般出现一两次MISS要比硬打好多了。战略思路当然要有,不然十次MISS也打不过一章~L难度不走位,不DOUBLE,不交代,还玩啥。。。

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#119 ドラゴンナイト 2012-5-22 21:50
原帖由 马甲雷 于 2012-5-21 21:49 发表


如果说这个逻辑问题没有错的话,那么我个人认为最合理的解释就是自捏主角至少穿越了两次以上。为了叙述方便我们设为自捏主角A和自捏主角B

最初自捏主角A和主角们是处于敌对关系,并且利用暗愚王发动了对主角们 ...


你想的太多了:哇哦(赵叔专用):

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#120 马甲雷 2012-5-22 22:37
原帖由 ドラゴンナイト 于 2012-5-22 09:47 PM 发表


有你说的那么复杂?:哇哦(赵叔专用): :哇哦(赵叔专用): :哇哦(赵叔专用):

两条线完全OK,就象龙珠的两个世界,一个是孙悟空心脏病死掉,一个是沙鲁第一形态追随特蓝克斯回到孙悟空没死的时代被日。

面具时间线中,刺杀成功的邪术师也是为邪 ...


那就有逻辑问题了,因为在自捏主角线,邪术师是濒死时才遇到了邪龙,而那时他表现出并不认识邪龙的本体的样子,父亲怎么可能不认识自己的儿女呢?

只有一个解释,那就是当时邪术师的儿女并没有长大到现如今他出现在邪术师面前的样子,所以邪术师不认识邪龙的成长本体。

这实际上就引出了一个新的问题,邪龙之附体,到底是在什么时候才进行了穿越。

也就是说,在看似循环的历史中,有一个点必然是起点,如果以往地自捏主角已经变成了邪龙,那么现在玩家手中的自捏主角从何而来?就是这个问题。

其实我认为就是因为新的历史中,邪术师被打倒,而战争很快结束,导致了一切的发生,复苏的邪龙很可能吞噬了在现世还是婴儿的自己(因为在历史上只需要一个复苏的邪龙就是自己,他可以合体其他时间段的自己),而对于已经穿越过来的另一个自己,选择暂时放置,寻求日后邪龙复苏后再合体的策略。而他吞噬婴儿自己的行为却造成了自捏主角B记忆丢失的情况。(因为他已经不存在于历史之中了)。最后是自捏主角亲手杀死了邪龙,而自己也就消失在已经被修正的历史中了(邪龙死去,也就不存在曾吞噬自捏主角的东西),最后,自捏主角再次醒来,手上已经没有邪龙的纹章,而是一个完完全全地普通人了。



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#121 ドラゴンナイト 2012-5-22 22:43
原帖由 马甲雷 于 2012-5-22 22:37 发表


那就有逻辑问题了,因为在自捏主角线,邪术师是濒死时才遇到了邪龙,而那时他表现出并不认识邪龙的本体的样子,父亲怎么可能不认识自己的儿女呢?

只有一个解释,那就是当时邪术师的儿女并没有长大到现如今他 ...


一直很喜欢时空剧,但很多都经不起推敲

你这个分析,我仔细看看

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#122 耶稣复临 2012-5-22 23:42
挺雷子,mark慢慢看

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#123 syo7o8 2012-5-23 11:28
posted by wap, platform: Nokia (E72)

原帖由 @任黑 于 2012-5-20 20:11 发表
任地狱为了多卖几套小品游戏还要雇人来中国论坛当托真不容易啊
:兔子冷笑: :兔子冷笑: :兔子冷笑:
数数都数不清楚的人还在这帖子乱跳,怪不得都没人理你,喷你太没下限了。

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#124 RinkZea 2012-5-23 14:06
原帖由 ドラゴンナイト 于 2012-5-22 21:47 发表


有你说的那么复杂?:哇哦(赵叔专用): :哇哦(赵叔专用): :哇哦(赵叔专用):

两条线完全OK,就象龙珠的两个世界,一个是孙悟空心脏病死掉,一个是沙鲁第一形态追随特蓝克斯回到孙悟空没死的时代被日。

面具时间线中,刺杀成功的邪术师也是为邪 ...


我印象是:玩家的时间线之中,自捏没有被邪龙之血操纵的原因就如主楼所说,是因为炎之台座的宝玉被掉包了。
自捏会想到调包宝玉的原因,是因为他在梦境中窥见了自己不应该拥有的记忆——也就是“断章”。
而出现这种“记忆混乱”的原因,则是邪龙的穿越。(印象中自捏的失忆也是相同原因?)
从主线剧情本身而言,并没有任何直接提示在露其亚时间线中的邪龙也是穿越而来的证据。

[ 本帖最后由 RinkZea 于 2012-5-23 14:11 编辑 ]

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#125 ドラゴンナイト 2012-5-23 15:12
原帖由 RinkZea 于 2012-5-23 14:06 发表


我印象是:玩家的时间线之中,自捏没有被邪龙之血操纵的原因就如主楼所说,是因为炎之台座的宝玉被掉包了。
自捏会想到调包宝玉的原因,是因为他在梦境中窥见了自己不应该拥有的记忆——也就是“断章”。
而出 ...


玩家路线中的自捏从何而来是关键

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#126 leoli306 2012-5-23 16:53
真心佩服你们玩游戏这么投入..
先马克后看~

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#127 马甲雷 2012-5-23 21:17
原帖由 RinkZea 于 2012-5-23 02:06 PM 发表


我印象是:玩家的时间线之中,自捏没有被邪龙之血操纵的原因就如主楼所说,是因为炎之台座的宝玉被掉包了。
自捏会想到调包宝玉的原因,是因为他在梦境中窥见了自己不应该拥有的记忆——也就是“断章”。
而出 ...


现在的问题是:自捏在断章中和库罗姆是一辈人(年龄也差不多),这一点可以肯定吧?

而在自捏主线中,邪术师濒死之时见到邪龙的样子,却并不认识对方是谁,而要由邪龙自我介绍。而邪龙的外貌与自捏主角完全一样(实际上就是一个人)。也由此可以得出,邪术师至少在他发动刺杀战时前后,不认识拥有自捏主角之相貌的人。

但是,邪术师又是自捏主角的父亲。那么问题就出现了,哪个父亲,会不认识自己的子女?

那么,唯一的解释应该是什么?

只能是:在邪术师发动刺杀战的时刻,邪术师的子女,还不是自捏主角现在的样子。他(她)很可能在那时只是一个孩子甚至是一个婴儿,也就是说他(她)实际上应该和露琪娜等人才是一辈人(也就能解释为什么自捏主角可以和子代人结婚),而在刺杀战以及断章等发生的时代,成年自捏主角根本不该出现。

但是他却出现了,从哪儿来的?

[ 本帖最后由 马甲雷 于 2012-5-23 21:19 编辑 ]

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#128 ドラゴンナイト 2012-5-23 22:35
原帖由 马甲雷 于 2012-5-23 21:17 发表


现在的问题是:自捏在断章中和库罗姆是一辈人(年龄也差不多),这一点可以肯定吧?

而在自捏主线中,邪术师濒死之时见到邪龙的样子,却并不认识对方是谁,而要由邪龙自我介绍。而邪龙的外貌与自捏主角完全一 ...


嗯,我已经跟着你的构思思维了:红脸不屑:

那么,自捏为什么会穿越回来?穿越回来干吗?促成邪龙复活?还是良心发现阻止邪龙复活?是不是类似短笛和神仙那样的自我分裂?

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#129 马甲雷 2012-5-23 23:24
原帖由 ドラゴンナイト 于 2012-5-23 10:35 PM 发表


嗯,我已经跟着你的构思思维了:红脸不屑:

那么,自捏为什么会穿越回来?穿越回来干吗?促成邪龙复活?还是良心发现阻止邪龙复活?是不是类似短笛和神仙那样的自我分裂?


这一点我目前也没有特别合理的解释,如果解释的话,就是穿越行为已经发生,那么历史在这里就有一个节点,只要到了这个时候,就会出现事件让自捏主角进行穿越。

有一个美国的穿越电影叫《时间旅行》,男主角因为女友不幸遇害身亡而发明了时间机器,回到过去想拯救女友,但是每一次回去,就算把女友带离一个死亡陷阱,却每次又都出现新的死亡原因(没有被歹徒杀害就被车撞死,没被车撞死就被河水淹死等等)导致女友死亡,他回去1000次,只是能看到女友的1000种死法,而无法改变这段历史。

最后,是一个数万年后的怪物解答了这个问题“如果你的女友没死,和你幸福地生活在一起,你还会去制造这台时间器吗?”答案肯定是不会的,所以从这个男人造出时间器那一刻开始,他就已经陷入了一种结局永恒不变的时间漩涡。

我觉得很有可能自捏主角也是因为这个原因而又穿越回来。我们假定,有这样一个维度,这个维度里原先穿越的自捏主角成为邪龙,而后露琪娜穿越回去(这一点都跟露琪娜线相同),但邪龙不认为露琪娜能够改变历史,所以他没有选择二次穿越。但结果是,没有被邪龙追赶而回到过去的露琪娜竟然成功地改变了历史,重新让邪龙复活的计划失败,这样一来,在露琪娜所穿越的那个时间维度里邪龙再次失败,于是属于那个维度的自捏主角只得再次选择穿越回来,于是进入了自捏主角线……

因为开始和结局的情况永远是变化的,也就拥有无数种可能性。但最终会促使自捏主角穿越的事件,总会在那一段时间内发生。

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#130 野人之吼 2012-5-24 09:36
也许是没有图或者视频演示,我对绑定的一些实际应用理解还是有点雾水,一知半解。

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#131 ドラゴンナイト 2012-5-24 18:55
posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Play)

原帖由 @野人之吼 于 2012-5-24 09:36 发表
也许是没有图或者视频演示,我对绑定的一些实际应用理解还是有点雾水,一知半解。
甲乙都未行动时,操作甲去绑定乙,然后操作乙行动,乙的几项数值会因捆绑了甲而加成。而乙移动结束时还可选择"交代"指令,这效果就成了乙主动绑定到了甲身上,甲的数值因乙而加成。这过程及其他指令你操作几次就一清二楚了。

[ 本帖最后由 ドラゴンナイト 于 2012-5-28 19:39 编辑 ]

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#132 马甲雷 2012-5-25 23:02
记得L难度打小小自警团那一章时,被敌人撵得围着山石来回来去的转圈圈,那个狼狈相就别提了。

简直就像下象棋被对手逼得自己的老将绕着九宫滴溜溜跑一圈的屈辱啊。你不捆绑上,基本对方一回合就把你干挺了!

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#133 ドラゴンナイト 2012-5-26 00:55
原帖由 马甲雷 于 2012-5-25 23:02 发表
记得L难度打小小自警团那一章时,被敌人撵得围着山石来回来去的转圈圈,那个狼狈相就别提了。

简直就像下象棋被对手逼得自己的老将绕着九宫滴溜溜跑一圈的屈辱啊。你不捆绑上,基本对方一回合就把你干挺了!


捆绑就是为L难度设计的。。。这章不提了,不靠RP一次绝对过不去:绿脸贱笑:兔撞墙:

我一上来让携带回复药的弓箭手捆绑重骑,然后上拉去打那个佣兵,重骑打他28HP,还差2HP,如果弓手没连动进攻,我就按掉重打,不然第二回合这个佣兵将直接干扰我的战略。。。

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#134 马甲雷 2012-5-26 01:59
我是重骑捆绑自捏,而后一群人向左下角撤退,俩骑士绑一块,小红在外,第一下是重骑打佣兵,打不死也不管,总之重骑必须在最外面,这样可以削弱后面来的那些家伙的体力。其他人必须顺着石头边沿来回来去的走,绝对不能和敌人接触。让重骑,俩骑士。还有自捏和主角靠外,除了重骑,另外两组人绝对不能处于两个敌人的进攻范围中。

来回来去磨一段时间,把对手磨得差不多了,再一口气消灭了它们。当然莉丝必须不停地给那几组人加血。

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#135 野人之吼 2012-5-28 11:20
原帖由 ドラゴンナイト 于 2012-5-24 18:55 发表
posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Play)

甲乙都未行动时,操作甲去绑定乙,然后操作乙行动,乙的几项数值会因捆绑了乙而加成。而乙移动结束时还可选择"交代"指令,这效果就成了乙主动绑定到了甲身上, ...

大概明白了。谢谢

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