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回复列表 (97)
#51 cc0128 2019-10-12 21:22
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-10-12 21:00 发表
所以你连采访全文都没看?
谷歌这次吹的就是自己有“负延迟”技术,云游戏的操作响应比传统游戏还低
而且“胜过这2年的任何主机和PC,无论你的配置有多高,都是如此”
https://bbs.tgfcer.com/thread783709211.html
你认为这是人话?
后面把类似GGPO的技术伪装成拉普拉斯之妖,任何一个脑子正常的人都会觉得这是个鬼话

非云游戏联机可以做到操作延迟等同于单机,虽然判定还是有延迟,原因我上个月解释过了
上个月我已经把当前全部延迟操作方案都解释完了

至于命运2,在PC上设定为60帧,垂直同步开启与否,我都能感受到直接的手感差异
对于这种FPS,云游戏根本不可能满足我,更别提那些120帧和144帧用户了

当然,你可以说主机版还是30帧,证明大部分人满足于30帧的操作感
问题是,命运2这种游戏使用rollback的难题不在于帧数,而是操作自由度
即使是30帧用户,也可以自由到处乱飞,这才是麻烦的地方
相比较之下,DOOM4都算简单了

我觉得你得学习下英语。

原文是
Ultimately, we think in a year or two we’ll have games that are running faster and feel more responsive in the cloud than they do locally

正确的翻译应该是

我们认为在一到两年内,我们将会让部分游戏在云端比本地跑得更快,让用户感觉响应速度更快。


这个完全没毛病啊,游戏这么多,比如日式rpg完全预测出玩家选哪个选项提前渲染问题不大啊


关于ggpo,Google用ai的优化方式和完全和ggpo大相径庭。不知道为啥你一直要强调这个。。

本帖最后由 cc0128 于 2019-10-12 21:24 通过手机版编辑

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#52 devliet 2019-10-12 21:26
posted by wap, platform: VIVO
忽悠,接着忽悠

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#53 yfl2 2019-10-12 21:28
原帖由 cc0128 于 2019-10-12 21:15 发表
posted by wap, platform: iPhone
不是空的啊,
Google是十几年前的服务器还不如你现在手机快了,
现在有没有升级?
YouTube从低清视频,到现在的8k,是不是升级了。未来谁知道会不会有16k。
云游戏的服务器现在 ...

没意义啊,因为游戏引擎不支持无限并联,谷歌还是先拿出云游戏专用引擎,再吹起来比较有说服力
不过谷歌这方面似乎也没什么技术优势

另外,玩日式rpg还在意延迟么...

[ 本帖最后由 yfl2 于 2019-10-12 21:34 编辑 ]

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#54 Nemo_theCaptain 2019-10-12 21:29
原帖由 cc0128 于 2019-10-12 21:22 发表
posted by wap, platform: iPhone
我觉得你得学习下英语。

原文是
Ultimately, we think in a year or two we’ll have games that are running faster and feel more responsive in the cloud than they do loc ...

Stadia服务器没光追,至少现在没有,画质上就差一截,但PC已经有了,明年主机也会有
而Stadia下个月就要开始服务了,至少下个月他还是没有的
就算明年他就换服务器了,那也是明年的事

问题是,2年后他就能实现负延迟么?能造出拉普拉斯之妖么?
加东西还能比减东西更快?
他就算换世界上最强大的配置做服务器,都做不到这一点,如果能做到,那他干什么都可以了,他能够操纵全世界了

JRPG选择树?做个统计预测大部分玩家会选哪个当然是不难的,但我就偏要选别人没选过的,你怎么保证预测100%准确?你怎么能完全预测到我脑子的想法?不准确是不是需要rollback?
而且这帖子有人在讨论指令式游戏么?你是真的开始说鬼话了

最后一句话你编辑了,一开始你赞同GGPO和谷歌是相同的,现在你不同意,但我不在乎,你爱编辑就编辑
因为你只能这么做,你只能为了反对而反对
你不知道GGPO是什么东西,你只能改口说“大相径庭”,将其渲染成威震天的技术,这样似乎别人就挑不出缺点了
因为谁都没见过威震天,似乎这样一来,“大家都不知道了,回到一个起跑线了”,这是你最后的遮羞布

谷歌现在的宣传都是在学GGPO,搞缓冲层,把rollback说成是预测,这些都是一样的
唯一的区别是GGPO没有吹嘘秒天秒地,他们把rollback说成预测只是为了方便外人理解而已,只有谷歌将其吹嘘成拉普拉斯之妖

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-12 21:51 编辑 ]

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#55 cc0128 2019-10-12 21:42
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-10-12 21:29 发表
Stadia服务器没光追,至少现在没有,画质上就差一截,但PC已经有了,明年主机也会有
而Stadia下个月就要开始服务了,至少下个月他还是没有的
就算明年他就换服务器了,那也是明年的事

问题是,2年后他就能实现负延迟么?能造出拉普拉斯之妖么?
加东西还能比减东西更快?
他就算换世界上最强大的配置做服务器,都做不到这一点,如果能做到,那他干什么都可以了,他能够操纵全世界了

JRPG选择树?做个统计预测大部分玩家会选哪个当然是不难的,但我就偏要选别人没选过的,你怎么保证预测100%准确?你怎么能完全预测到我脑子的想法?不准确是不是需要rollback?
而且这帖子有人在讨论指令式游戏么?你是真的开始说鬼话了

最后一句话你编辑了,一开始你赞同GGPO和谷歌是相同的,现在你不同意,但我不在乎,你爱编辑就编辑
因为你只能这么做,你只能为了反对而反对
你不知道GGPO是什么东西,你只能改口说“大相径庭”,将其渲染成威震天的技术,这样似乎别人就挑不出缺点了,因为谁都没见过威震天,这是你最后的遮羞布

谷歌现在的宣传都是在学GGPO,搞缓冲层,把rollback说成是预测,这些都是一样的
唯一的区别是GGPO没有吹嘘秒天秒地,他们把rollback说成预测只是为了方便外人理解而已,只有谷歌将其吹嘘成拉普拉斯之妖

我觉得你脑补的内容挺多的。
我编辑就是把两句话拆开,意思没变。
stadia也更没打算和顶级pc比画面。

你也别岔开话题,你的喷点完全是基于一个错误的翻译。

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#56 Nemo_theCaptain 2019-10-12 21:44
原帖由 cc0128 于 2019-10-12 21:42 发表
posted by wap, platform: iPhone
我觉得你脑补的内容挺多的。
我编辑就是把两句话拆开,意思没变。
stadia也更没打算和顶级pc比画面。

你也别岔开话题,你的喷点完全是基于一个错误的翻译。

这叫岔开话题?
就算我翻译错了,那就代表谷歌认为2年后能做到这些,2年后怎么做到?

不比画面,比速度?Stadia是能流畅传输144帧?250帧?
还是你真信了负延迟比本地设备还低的鬼话?
甚至相信Stadia能知道我脑子里想啥?
这是单纯我翻译错了几个字的区别?

这帖子岔开话题速度最快的就是你自己,张嘴就来个JRPG谈延迟了
如果按照你的逻辑,谷歌所说的“某些游戏”只是指令式JRPG,那么这句话没有问题,只不过变成了另一种“正确但毫无意义”的废话
这种废话正好是你最喜欢听的,最合你的胃口

你编辑前自己写的是什么你自己清楚
但我也不在乎,因为你不编辑就是按照我的话顺下去了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-12 21:52 编辑 ]

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#57 cc0128 2019-10-12 21:52
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-10-12 21:44 发表
这叫岔开话题?
就算我翻译错了,那就代表谷歌认为2年后能做到这些,2年后怎么做到?

不比画面,比速度?Stadia是能流畅传输144帧?250帧?
还是你真信了负延迟比本地设备还低的鬼话?
甚至相信Stadia能知道我脑子里想啥?
这是单纯我翻译错了几个字的区别?

这帖子岔开话题速度最快的就是你自己,张嘴就来个JRPG谈延迟了
如果按照你的逻辑,谷歌所说的“某些游戏”只是指令式JRPG,那么这句话没有问题,只不过变成了另一种“正确但毫无意义”的废话
这种废话正好是你最喜欢听的,最合你的胃口

你编辑前自己写的是什么你自己清楚
但我也不在乎,因为你不编辑就是按照我的话顺下去了

233,玻璃心太可怕了

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#58 cc0128 2019-10-12 21:53
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一方面不在乎,一方面各种提,感觉找,版主看看能不能恢复下编辑前内容。已证明你自己的清白啊

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#59 cc0128 2019-10-12 21:56
posted by wap, platform: iPhone
差点为了修改下语句我又编辑我的回帖了,这次我直接重新回帖。就是为了改57楼几个错字措词。

一方面说不在乎,一方面各种提,赶紧找版主看看能不能恢复下编辑前内容。用来证明你自己的清白啊。

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#60 Nemo_theCaptain 2019-10-12 22:02
原帖由 cc0128 于 2019-10-12 21:52 发表
posted by wap, platform: iPhone
233,玻璃心太可怕了

我实际上不在乎你所说的FLAG员工是你自己,还是其他人,还是二者兼有
无论是谁,只要他是人,他就该说人话,说了鬼话,那就要做好准备迎接嘘声
我为什么认为这些是鬼话,该说的我已经说完了
而你认为这些不是鬼话,理由是“日后升级”“JRPG指令选择”,这的确不是鬼话,这是废话

何况Agent Phil不是我一个人在喷,是大部分英文媒体,对于E3后他宣布的各种政策都是有不满的
原帖由 cc0128 于 2019-10-12 21:53 发表
posted by wap, platform: iPhone
一方面不在乎,一方面各种提,感觉找,版主看看能不能恢复下编辑前内容。已证明你自己的清白啊

我一直在编辑,但我主要是在不断添加而不是减少,你愿意截图就截,任何时刻截图都可以

我承认这帖子里有一个地方是我改掉的,就是“非云游戏联机可以毫无操作延迟”,然后我改成了“与本地延迟相同”
因为我发完了才想起来,哪怕是本地玩单机游戏,都是有轻微的操作延迟的,不能说成无操作延迟
所以,这一点确实是我说错了,100%说错了,没有任何的商讨余地,哪怕我现在编辑了,你也可以说之前我错了,我不会否认,这是事实

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#61 Nemo_theCaptain 2019-10-12 22:11
原帖由 cc0128 于 2019-10-12 21:56 发表
posted by wap, platform: iPhone
差点为了修改下语句我又编辑我的回帖了,这次我直接重新回帖。就是为了改57楼几个错字措词。

一方面说不在乎,一方面各种提,赶紧找版主看看能不能恢复下编辑前内容。用来证明你 ...

我所谓的“不在乎”,指的是,有没有这件事,后面的讨论都会这么发展
如果你觉得“不在乎”就是“提都不要再提一次”,那我不是这个意思
但我不会揪住这句话,不会像记住五年前那句话一样记住这一句,因为没多大意义
当然如果你认为记住一个五年前的回帖是玻璃心,那我就是玻璃心没错
所以,因为我是玻璃心,你不是,你所说的就都对了?

确实只能这么发展啊,你认为谷歌的技术和GGPO完全不同,那么它是什么呢?你解释出来么?
大数据预测?他能保证100%预测正确么?不正确也不rollback,后面怎么办?

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#62 Nemo_theCaptain 2019-10-12 22:26
我所说的“确实只能这么发展”,指的是这个帖子的走向
我当然不能说谷歌的算法和GGPO是100%相同的,因为GGPO并不是云游戏方案
但是,谷歌自己也说了“缓冲层”里面“预测”,从宣传上讲,我认为这与GGPO的宣传是九成相似的
所以我认为二者在原理上也是非常类似的,起码核心机制如缓冲层是很接近的

我没有往AlphaGo那个方向去想,虽然谷歌这么说,是因为我根本不认为AI可以预测到命运2这个操作复杂度的游戏
谷歌现在的AI培养,方向也并不在于让AI预测人类的思维,尤其是细微到这个程度的小思维
如果能做到了,那就是拉普拉斯之妖,这现实么?这不是鬼话么?
Stadia成了命运里的Vex?我拿起手柄,谷歌就在自动研究我,模拟出我的227种人格?

一定程度的大数据预测用于降低延迟,是行得通的,但预测失败,就要rollback做补偿,就算不是rollback也得有其他补偿措施
缓冲层已经有了,rollback谷歌还没提,只要做不到100%准确,就得有补偿手段

而且,Stadia目前服务器的配置是比较低的
显卡还凑合(虽然没光追),CPU只能说比PS4 Pro和X1X更强,和主流PC比还是差了
起码目前公布的配置是这样,哪怕明年他就换服务器,现在也就是这样了
我不认为配置都这样了,还能搞什么威震天操作,而且这个配置不像是集群用的

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#63 腻水染花腥 骚(3) 2019-10-12 22:35
我建议非相关人员就别淌浑水了,看看现在评论stadia的大多数都是八竿子打不着的外围,主流三缄其口不想想原因吗

外围什么意思,不在游戏行业,没有对引擎图形理解,没有核心消息源,自己不在被邀请之列,但同时也不是完全不懂

游戏行业不同于数据公司,从业人员最基本的操守就是不能拿用户当傻X,当然不指望做数据的能理解,反之亦然

牛逼与否也就只剩大半个月了,但趴地上想想要真这么牛逼,难道广大从业人员都被震撼到一句赞美都说不出了 :企鹅被胖揍:

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#64 cc0128 2019-10-12 23:35
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @腻水染花腥 于 2019-10-12 22:35 发表
我建议非相关人员就别淌浑水了,看看现在评论stadia的大多数都是八竿子打不着的外围,主流三缄其口不想想原因吗

外围什么意思,不在游戏行业,没有对引擎图形理解,没有核心消息源,自己不在被邀请之列,但同时也不是完全不懂

游戏行业不同于数据公司,从业人员最基本的操守就是不能拿用户当傻X,当然不指望做数据的能理解,反之亦然

牛逼与否也就只剩大半个月了,但趴地上想想要真这么牛逼,难道广大从业人员都被震撼到一句赞美都说不出了 :企鹅被胖揍:
别开玩笑了,
Sony 7000w多边形, ps3 2t算力
拿cg当游戏画面,
宣传画面吊打实际画面,
游戏行业的操守也就这样。

本帖最后由 cc0128 于 2019-10-12 23:36 通过手机版编辑

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#65 hgthx 2019-10-12 23:46
任你吹的再NB我在国内也玩不了,:泥鹅满地打滚:

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#66 tobewind 2019-10-13 00:02
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @cc0128 于 2019-10-12 23:35 发表
别开玩笑了,
Sony 7000w多边形, ps3 2t算力
拿cg当游戏画面,
宣传画面吊打实际画面,
游戏行业的操守也就这样。

本帖最后由 cc0128 于 20191012 23:36 通过手机版编辑
啥逻辑, 索尼黑历史就说明谷歌这玩意有操守了?

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#67 cc0128 2019-10-13 00:24
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @tobewind 于 2019-10-13 00:02 发表
啥逻辑, 索尼黑历史就说明谷歌这玩意有操守了?
我喷的是游戏业所谓的节操。
stadia目前至少没干啥掉节操的事情。
也没说什么秒天秒地,更没有拿cg来当游戏画面。

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#68 cc0128 2019-10-13 00:35
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @yfl2 于 2019-10-12 21:28 发表
没意义啊,因为游戏引擎不支持无限并联,谷歌还是先拿出云游戏专用引擎,再吹起来比较有说服力
不过谷歌这方面似乎也没什么技术优势

另外,玩日式rpg还在意延迟么...

画面本来就不是stadia的劣势,Google要优化也优化延迟方面,服务器调度,有病去优化游戏引擎。真要ps5出来了,换几台高配服务器又能吊打ps5了。对了低配服务器还能继续拿来完美“兼容”老游戏

本帖最后由 cc0128 于 2019-10-13 00:36 通过手机版编辑

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#69 tobewind 2019-10-13 00:44
原帖由 cc0128 于 2019-10-13 00:24 发表
posted by wap, platform: iPhone
我喷的是游戏业所谓的节操。
stadia目前至少没干啥掉节操的事情。
也没说什么秒天秒地,更没有拿cg来当游戏画面。


“Ultimately, we think in a year or two we’ll have games that are running faster and feel more responsive in the cloud than they do locally, regardless of how powerful the local machine is,

这不算秒天秒地, 还有什么算啊.

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#70 yfl2 2019-10-13 00:46
posted by wap, platform: Samsung
原帖由 @cc0128 于 2019-10-13 00:35 发表
画面本来就不是stadia的劣势,Google要优化也优化延迟方面,服务器调度,有病去优化游戏引擎。真要ps5出来了,换几台高配服务器又能吊打ps5了。对了低配服务器还能继续拿来完美“兼容”老游戏

本帖最后由 cc0128 于 20191013 00:36 通过手机版编辑
不到引擎层面无法做操作预测
云吊打当然可以,只是没意义,成本高,效果差,画质再好,也被压缩和操作延迟抵消了

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#71 cc0128 2019-10-13 00:50
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @tobewind 于 2019-10-13 00:44 发表
“Ultimately, we think in a year or two we’ll have games that are running faster and feel more responsive in the cloud than they do locally, regardless of how powerful the local machine is,”

这不算秒天秒地, 还有什么算啊.
你这不看前面一堆前置条件,只看最后一点,也是断章取义的顶级水平了。

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#72 cc0128 2019-10-13 00:54
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @yfl2 于 2019-10-13 00:46 发表
不到引擎层面无法做操作预测
云吊打当然可以,只是没意义,成本高,效果差,画质再好,也被压缩和操作延迟抵消了
游戏引擎主要是负责渲染画面的。。。。。。

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#73 yfl2 2019-10-13 00:55
posted by wap, platform: Samsung
原帖由 @cc0128 于 2019-10-13 00:54 发表
游戏引擎主要是负责渲染画面的。。。。。。
这和我说的有矛盾么?不到引擎层面怎么预测操作?靠纯按键序列能猜么?

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#74 cc0128 2019-10-13 01:06
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @yfl2 于 2019-10-13 00:55 发表
这和我说的有矛盾么?不到引擎层面怎么预测操作?靠纯按键序列能猜么?
很多种。
比如,Google提供一套api,游戏开发商加到游戏里,Google就能知道有多少中可能性,如何reset game state。

然后Google ai选出几种大概率的提前渲染,全部发到客户端,而且由于画面可能相似度很高所以可以压缩得厉害。

然后客户端按到预测到的按键直接选择相对应的画面播放。

所以部分情况下0延迟,甚至比local还快是完全可能的。


做一套游戏引擎来干这个事情,这完全是吃力不讨好,而且完全没关系

本帖最后由 cc0128 于 2019-10-13 01:06 通过手机版编辑

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#75 yfl2 2019-10-13 01:39
posted by wap, platform: Samsung
原帖由 @cc0128 于 2019-10-13 01:06 发表
很多种。
比如,Google提供一套api,游戏开发商加到游戏里,Google就能知道有多少中可能性,如何reset game state。

然后Google ai选出几种大概率的提前渲染,全部发到客户端,而且由于画面可能相似度很高所以可以压缩得厉害。

然后客户端按到预测到的按键直接选择相对应的画面播放。

所以部分情况下0延迟,甚至比local还快是完全可能的。


做一套游戏引擎来干这个事情,这完全是吃力不讨好,而且完全没关系

本帖最后由 cc0128 于 20191013 01:06 通过手机版编辑
还不是加到游戏引擎里么……
所以现在什么引擎用谷歌方案了?

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#76 yfl2 2019-10-13 01:44
posted by wap, platform: Samsung
另外你说的这种平行备份实际上是不可能的,格斗游戏都是开关量,还算有限种,而且2d计算量不算太大,主流3d大作都是至少几十阶的摇杆位移数据,排列组合就是上万种,差一点也会造成结果的本质区别,根本不可能同时计算

就算谷歌有神科技,作为玩家才不能忍受不断回滚造成的顿挫感(你也知道顶多只能算几种,也就是落空不断发生),这样的低延迟毫无意义

本帖最后由 yfl2 于 2019-10-13 01:48 通过手机版编辑

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#77 cc0128 2019-10-13 01:48
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @yfl2 于 2019-10-13 01:39 发表
还不是加到游戏引擎里么……
所以现在什么引擎用谷歌方案了?
如果只是加一套sdk就算您所谓的引擎方案。那全世界几乎所有Android游戏都有Google的sdk在里面。
对了一般游戏都经常整合几套sdk,apple,facebook都有。


原来您所谓的“引擎”就是这个意思。
那确实用flag的“引擎”的游戏比什么unreal,unity多。
233

本帖最后由 cc0128 于 2019-10-13 01:50 通过手机版编辑

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#78 yfl2 2019-10-13 01:50
posted by wap, platform: Samsung
原帖由 @cc0128 于 2019-10-13 01:48 发表
如果只是加一套sdk就算您所谓的引擎方案。那全世界几乎所有Android游戏都有Google的sdk在里面。
对了一般游戏都经常整合几套sdk,apple,facebook都有。


原来您所谓的“引擎”就是这个意思。233
那就请教谷歌的sdk 是干嘛的,除了做个支付,登陆外,有没有对游戏机制,比如操作预测方面的

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#79 cc0128 2019-10-13 01:56
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @yfl2 于 2019-10-13 01:50 发表
那就请教谷歌的sdk 是干嘛的,除了做个支付,登陆外,有没有对游戏机制,比如操作预测方面的
您这杠抬的。
当然有啊,sdk和游戏的交互当然有啊。你玩游戏点看广告换积分之前,Google就提前预载广告了,还是根据ai分析预载的哦。看完广告之后Google还会通知游戏给玩家发积分。

能够知道游戏内容,还能操作游戏。

这就是你所谓的引擎?

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#80 yfl2 2019-10-13 01:58
posted by wap, platform: Samsung
原帖由 @cc0128 于 2019-10-13 01:56 发表
您这杠抬的。
当然有啊,sdk和游戏的交互当然有啊。你玩游戏点看广告换积分之前,Google就提前预载广告了,还是根据ai分析预载的哦。看完广告之后Google还会通知游戏给玩家发积分。

能够知道游戏内容,还能操作游戏。

这就是你所谓的引擎?
我觉得是你在抬杠啊
不过无所谓,反正你也知道谷歌至今没有在任何一个游戏上用到操作预测,为啥要等云平台再用(同样是第三方游戏),你随便畅想,我就不意淫了

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#81 cc0128 2019-10-13 02:07
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @yfl2 于 2019-10-13 01:58 发表
我觉得是你在抬杠啊
不过无所谓,反正你也知道谷歌至今没有在任何一个游戏上用到操作预测,为啥要等云平台再用(同样是第三方游戏),你随便畅想,我就不意淫了
喷了,做操作预判需要做游戏引擎才是真意淫好么

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#82 yfl2 2019-10-13 02:10
posted by wap, platform: Samsung
原帖由 @cc0128 于 2019-10-13 02:07 发表
喷了,做操作预判需要做游戏引擎才是真意淫好么
这种低级的你也有错法对我没啥意义
总之你没有干货,举不出谷歌这方面的实践,也举不出所谓flag 厂商在这方面的成功方案

当然理论上这种做法也只能用在计算量很低,操作数据量小的游戏中,所以本来就不值得期望

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#83 tobewind 2019-10-13 02:29
posted by wap, platform: Android
原帖由 @cc0128 于 2019-10-13 00:50 发表
你这不看前面一堆前置条件,只看最后一点,也是断章取义的顶级水平了。
船长的帖子就在旁边,断章取义喷了

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#84 Nemo_theCaptain 2019-10-13 02:52
原帖由 tobewind 于 2019-10-13 02:29 发表
posted by wap, platform: Android
船长的帖子就在旁边,断章取义喷了

我承认那帖的翻译有小错误,但我不改了
原因很简单,那点小错误根本就不影响主旨的表达,我断的那点章,不影响整体的义
我为了避免没意义的口水仗,甚至把“负延迟”这三个字给删了
在正常的情景下,云游戏通过AI预测实现超越本地游戏的“负延迟”,这根本不是未来2年能做到的,而全程100%预测率不需要补偿措施的技术……那就得去挖出一台Vex机器人了
非要限定“指令式JRPG如果预测了就是更快的”,那更是无聊的废话
这些东西都是不需要等到Stadia发售就能确认的事情,脑子正常点的人都很清楚
抛开这些跑火车不谈,Stadia实际表现是否堪用,那是另一个话题,这个话题才是真的要等下个月发售后再说的

腻大几个小时前已经发话了,明眼人都该知道什么意思
所以这个帖子,我本人从情理上说应该到此为止了,之前未经允许引用腻大的发言,本来就是我自己不对
有的人连腻大都要怼,那是他的选择了,我没这么不识抬举

说点正事,某某社未来也许会发关于GGPO的技术演讲分析,作者不是我,但思路大体一致
谁想看自己看吧,到时候我也不会转载过来了,免得又惹来没意义的口水仗

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-13 03:38 编辑 ]

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#85 腻水染花腥 2019-10-13 04:11
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-10-12 18:52 发表
之前未经允许引用腻大的发言,本来就是我自己不对

233,没关系,我现在就是一三无低端人口,那哥们公司就在我隔壁,想着礼貌提醒下就算了

不过看发言真的和公司风格如出一辙,天上天下,我最牛逼,秒天秒地,LGBT

是在下输了 :企鹅被胖揍:

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#86 腻水染花腥 骚(2) 2019-11-19 08:20
posted by wap, platform: iPad
结果全猜错了,喷了,你猴操作过于犀利,自愧不如,GGPO?

不存在的!实际就是应用虚拟化,一个应用给8个核56个CU,一个服务器带8个客户端,讲道理即使每个客户端都比4P和XBX强老多了吧?

不存在的!Destiny 1080p 60帧,RDR2 1440p 30帧,加上串流压缩,画质再掉一档,服务没开跑,云超卖那一套倒是准备的挺溜

设置chromecast?请拿出手机
设置手柄?请拿出手机
选游戏?请拿出手机
改画质?请拿出手机
录了视频?请拿出手机。但你只能看,和删除,导不出来
都弄好了想在iPhone上玩?不存在的!但还得用你手机重复以上12345

reddit一群hype beast看了df分析如梦方醒,大规模翻车中

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#87 Mobilegate 2019-11-19 08:29
原帖由 腻水染花腥 于 2019-11-19 08:20 发表
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结果全猜错了,喷了,你猴操作过于犀利,自愧不如,GGPO?

确实喷了,真 手游。

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#88 Nemo_theCaptain 骚(2) 2019-11-19 08:33
原帖由 腻水染花腥 于 2019-11-19 08:20 发表
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设置chromecast?请拿出手机
设置手柄?请拿出手机
选游戏?请拿出手机
改画质?请拿出手机
录了视频?请拿出手机。但你只能看,和删除,导不出来
都弄好了想在iPhone上玩?不存在的!但还得用你手机重复以上12345

这些东西之前半个月的访谈和AMA都确认了,一大堆发售前承诺但目前不能兑现的基础功能
甚至连基本的手机适配都没做完,部分手机需要插USB线才能用手柄

另外部分拿了stadia资助的小工作室在接受访谈时直言不讳,自己最大的担心是“不知道什么时候谷歌就把项目砍了”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-19 08:39 编辑 ]

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#89 腻水染花腥 2019-11-19 08:42
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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-11-19 00:33 发表
这些东西之前半个月的访谈和AMA都确认了,一大堆发售前承诺但目前不能兑现的基础功能
甚至连基本的手机适配都没做完,部分手机需要插USB线才能用手柄

另外部分拿了stadia资助的小工作室在接受访谈时直言不讳,自己最大的担心是“不知道什么时候谷歌就把项目砍了”

估计明天等延迟kick in才真正炸裂,晚上七八点网络大规模拥堵的时候顶着延迟三五百,手柄插不插线都不算事了,我本以为延迟会是launch唯一的痛点,没想到猴厂竟然整出这么多幺蛾子

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#90 yangzhicai 2019-11-19 08:48
各大网站的review出了,标题都很233

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#91 lancersky 2019-11-19 22:57
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Ai预测,真的很厉害!
负延迟,真的很夸张!
谷歌,令人敬畏!

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#92 夏青 2019-11-19 23:46
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上线以后再来看,这帖子真233

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#93 论坛之星 2019-11-20 00:31
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看喷了!
这个人怎么不进来吹了?

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#94 上海狗狗 2019-11-20 01:02
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看了评测视频,总体来说还是牛逼的,lag存在但能忍,不是核心玩家足够了,串流游戏能做到这一步很了不起了,尤其是任何显示设备拿起来就玩这个太厉害。未来如果能通过部分缓存到手柄或手机内置存储,彻底解决延迟问题那就无敌了

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#95 cc0128 2019-11-20 01:23
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Google药丸,平均50ms多的延迟。
手机超薄笔记本随便撸几个小时AAA都不带发热。

完全没法子玩。

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#96 上海狗狗 2019-11-20 01:27
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ign评测的大哥也说了,这东西原本也不是满足重度用户的,更适合那些平时不碰主机的轻度玩家,对延迟没什么感觉的人,你非要在上面玩竞技游戏那属于找不痛快,我看人玩古墓丽影画面一卡下一秒劳拉位移了,玩家也没啥接着玩,换我肯定扔手柄了

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#97 nninni 2019-11-20 08:01
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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2019-10-13 02:52 发表
我承认那帖的翻译有小错误,但我不改了
原因很简单,那点小错误根本就不影响主旨的表达,我断的那点章,不影响整体的义
我为了避免没意义的口水仗,甚至把“负延迟”这三个字给删了
在正常的情景下,云游戏通过AI预测实现超越本地游戏的“负延迟”,这根本不是未来2年能做到的,而全程100%预测率不需要补偿措施的技术……那就得去挖出一台Vex机器人了
非要限定“指令式JRPG如果预测了就是更快的”,那更是无聊的废话
这些东西都是不需要等到Stadia发售就能确认的事情,脑子正常点的人都很清楚
抛开这些跑火车不谈,Stadia实际表现是否堪用,那是另一个话题,这个话题才是真的要等下个月发售后再说的

腻大几个小时前已经发话了,明眼人都该知道什么意思
所以这个帖子,我本人从情理上说应该到此为止了,之前未经允许引用腻大的发言,本来就是我自己不对
有的人连腻大都要怼,那是他的选择了,我没这么不识抬举

说点正事,某某社未来也许会发关于GGPO的技术演讲分析,作者不是我,但思路大体一致
谁想看自己看吧,到时候我也不会转载过来了,免得又惹来没意义的口水仗

跟巨魔对话还能码这么多字 是我看到他原地打滚 岔开话题就不想聊了

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#98 baki 2019-11-20 09:04
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这帖子从头看到尾太有意思了,至少我自己是学习了。

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