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标题:没有光追束缚,农企7nm被老黄12nm打出翔
时间:19-11-23 07:31
作者:u571

现在看所谓能耗比提升绝大部分都是台积电7nm功劳,农企GPU构架方面还是一塌糊涂
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回复列表 (108)
#2 grammyliu 2019-11-23 07:39
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技不如人,着急也没用,只能靠预装上网本走走量,不然早就死翘翘了;估计这还是老黄手下留情,怕一下掐死了自己也被反垄断掐死

本帖最后由 grammyliu 于 2019-11-23 07:42 通过手机版编辑

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#3 卖哥 2019-11-23 07:59
7nm单线程性能也14nm被打出翔呢

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#4 allensakura 2019-11-23 08:00
u571从来就只会吹水,事实上7nm并不能降低功耗,AMD低功耗版CPU用的是12nm制程

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#5 u571 2019-11-23 08:03
原帖由 allensakura 于 2019-11-23 08:00 发表
u571从来就只会吹水,事实上7nm并不能降低功耗,AMD低功耗版CPU用的是12nm制程



你又胡扯蛋,谁告诉你7nm不降功耗?你自己去台积电官网看看,人家明明白白说的很清楚,7nm相比16nm功耗可降低60%

7nm不降功耗,农企脑子坏了上7nm?7nm晶元成本是12nm的4倍,晶体管密度才提升两倍,等于说5700XT成本不比Vega64低多少

[ 本帖最后由 u571 于 2019-11-23 08:04 编辑 ]

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#6 卖哥 2019-11-23 08:09
原帖由 u571 于 2019-11-23 08:03 发表



你又胡扯蛋,谁告诉你7nm不降功耗?你自己去台积电官网看看,人家明明白白说的很清楚,7nm相比16nm功耗可降低60%

7nm不降功耗,农企脑子坏了上7nm?7nm晶元成本是12nm的4倍,晶体管密度才提升两倍,等于说5 ...

主要原因还是架构累赘,精简后也不行,按照现在的架构基本上已经没法用老工艺做了,良率太低太低。



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#7 卖哥 2019-11-23 08:10
原帖由 u571 于 2019-11-23 08:03 发表



你又胡扯蛋,谁告诉你7nm不降功耗?你自己去台积电官网看看,人家明明白白说的很清楚,7nm相比16nm功耗可降低60%

7nm不降功耗,农企脑子坏了上7nm?7nm晶元成本是12nm的4倍,晶体管密度才提升两倍,等于说5 ...

低频是,高频不是。
如果跑1200mhz是比14nm的1200mhz能降不少,但是跑1900mhz,基本上和14nm差不多。

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#8 Zico2003 2019-11-23 08:12
posted by edfc, platform: iPhone X
农企粉丝还有几分钟到达战场,不过本坛经常冒泡的好像并没有铁杆农企粉

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#9 grammyliu 2019-11-23 08:14
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @Zico2003 于 2019-11-23 08:12 AM 发表
posted by edfc, platform: iPhone X
农企粉丝还有几分钟到达战场,不过本坛经常冒泡的好像并没有铁杆农企粉
泥潭头号农粉也在用N卡呢,喷了

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#10 allensakura 2019-11-23 08:15
原帖由 Zico2003 于 2019-11-23 08:12 发表
posted by edfc, platform: iPhone X
农企粉丝还有几分钟到达战场,不过本坛经常冒泡的好像并没有铁杆农企粉

比起民用市场,你的头像Xeon才是被AMD EPYC揍的满地爬的那个
不说别的INTEL又有漏洞要补,性能又不知道要回滚多少,之前实测值都回滚25%了

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#11 allensakura 2019-11-23 08:16
原帖由 u571 于 2019-11-23 08:03 发表



你又胡扯蛋,谁告诉你7nm不降功耗?你自己去台积电官网看看,人家明明白白说的很清楚,7nm相比16nm功耗可降低60%

7nm不降功耗,农企脑子坏了上7nm?7nm晶元成本是12nm的4倍,晶体管密度才提升两倍,等于说5 ...

与16nm FinFET工艺相比,12nm制程能够将功耗降低50%,事实上就是没有差
农企脑子坏了才回去用12nm造低功耗CPU,您满意不?

[ 本帖最后由 allensakura 于 2019-11-23 08:19 编辑 ]

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#12 Nemo_theCaptain 2019-11-23 08:17
喷了,1650 Super的提升幅度这么大啊
然并卵,4GB显存到了明年就发虚了

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#13 u571 2019-11-23 08:18
原帖由 allensakura 于 2019-11-23 08:16 发表

是的,农企脑子坏了才回去用12nm造低功耗CPU,您满意不?



7nm和12nm功耗没区别,那农企怎么用7nm来做zen2?现在地球人都知道台积电7nm高频性能一坨屎根本不适合X86高频需要

如果功耗再没区别,那苏妈确实是脑子坏掉了

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#14 Zico2003 2019-11-23 08:19
posted by edfc, platform: iPhone X
原帖由 @allensakura 于 2019-11-23 08:15 发表
比起民用市场,你的头像Xeon才是被AMD EPYC揍的满地爬的那个
不说别的INTEL又有漏洞要补,性能又不知道要回滚多少,之前实测值都回滚25%了

我有不少xeon,你有epyc嘛

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#15 u571 2019-11-23 08:20
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-23 08:17 发表
喷了,1650 Super的提升幅度这么大啊
然并卵,4GB显存到了明年就发虚了



本来1650S官方给定位就是1080P下高画质网游卡,单机游戏推荐1660S

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#16 allensakura 2019-11-23 08:21
原帖由 u571 于 2019-11-23 08:18 发表



7nm和12nm功耗没区别,那农企怎么用7nm来做zen2?现在地球人都知道台积电7nm高频性能一坨屎根本不适合X86高频需要

如果功耗再没区别,那苏妈确实是脑子坏掉了

如果你是说对比晶片密度越造越回去,隔闸越造越宽的14nm++++,高频性能确实差了些
但踩初代14nm依然是没啥悬念的事

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#17 Nemo_theCaptain 2019-11-23 08:22
原帖由 u571 于 2019-11-23 08:20 发表



本来1650S官方给定位就是1080P下高画质网游卡,单机游戏推荐1660S

我是真心觉得可惜了,这个核心可不算弱啊,结果才给4GB显存

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#18 allensakura 2019-11-23 08:24
原帖由 Zico2003 于 2019-11-23 08:19 发表
posted by edfc, platform: iPhone X

我有不少xeon,你有epyc嘛

记的多打补丁,性能降低多少也记得测一下

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#19 littlezoo 2019-11-23 08:27
posted by wap, platform: Samsung
等老黄7nm卡看看会不会超按摩店一个世代.......

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#20 BigBangBang 2019-11-23 08:27
posted by wap, platform: iPhone
任天堂NS PRO,敢不敢配上30系显卡,和索尼微软正面肛一下?

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#21 u571 2019-11-23 08:28
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-23 08:22 发表

我是真心觉得可惜了,这个核心可不算弱啊,结果才给4GB显存



给多显存那1660S还怎么卖,老黄那种JS肯定不会干出8GB显存580卖180刀这种把自己中低端全家都杀掉的蠢事



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#22 bsseven 2019-11-23 08:31
posted by wap, platform: Android
这表绝逼有问题,5700比5700xt能耗比高那么多?

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#23 grammyliu 2019-11-23 08:31
posted by wap, platform: Samsung
原帖由 @littlezoo 于 2019-11-23 08:27 AM 发表
等老黄7nm卡看看会不会超按摩店一个世代.......
我觉得农企明年最快的卡最多跟2080ti打个平手……

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#24 卖哥 2019-11-23 08:32
原帖由 allensakura 于 2019-11-23 08:15 发表

比起民用市场,你的头像Xeon才是被AMD EPYC揍的满地爬的那个
不说别的INTEL又有漏洞要补,性能又不知道要回滚多少,之前实测值都回滚25%了

核多而已,AMD的CPU指令集支持依旧劣势
然后,劣势是短期的,下一代架构优势太过明显,38核的Ice Lake-SP就能灭56核的Cooper Lake(顺便一提,Cooper Lake真不值得,纯粹的过渡性产品),而Cooper Lake上一代的48核Cascade Lake-AP就已经对AMD的64核EPYC有优势了。
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201906/fcf3335762276c22f49c3a87fd80c9aa.JPG



然后对最新版本的Cascade Lake来说漏洞已经硬件修复,而且那些补丁也不存在性能跌25%,某些测试下跌厉害,但是更多毫无影响,当时那波补丁的综合影响不到3%。

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#25 cc0128 2019-11-23 08:33
posted by wap, platform: iPhone
下一代主机估计还是全用a卡。哎

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#26 Nemo_theCaptain 2019-11-23 08:35
原帖由 u571 于 2019-11-23 08:28 发表



给多显存那1660S还怎么卖,老黄那种JS肯定不会干出8GB显存580卖180刀这种把自己中低端全家都杀掉的蠢事

1660S威胁不到
威胁老板1660库存应该还差不多

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#27 卖哥 2019-11-23 08:36
原帖由 cc0128 于 2019-11-23 08:33 发表
posted by wap, platform: iPhone
下一代主机估计还是全用a卡。哎

老黄就是属于那种又坏又强的,大家不喜欢他,但是没办法。

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#28 allensakura 2019-11-23 08:36
原帖由 grammyliu 于 2019-11-23 08:31 发表
posted by wap, platform: Samsung
我觉得农企明年最快的卡最多跟2080ti打个平手……


Posted by HUAWEI NXT-AL10
下一代农企旗舰比5700xt强1.7倍以上,已经出样,2080ti还是别比了,三星最近被日本鬼子制裁的够呛,黄老板多保重

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#29 卖哥 2019-11-23 08:39
原帖由 allensakura 于 2019-11-23 08:36 发表


Posted by HUAWEI NXT-AL10
下一代农企旗舰比5700xt强1.7倍以上,已经出样,2080ti还是别比了,三星最近被日本鬼子制裁的够呛,黄老板多保重

那没戏了,说明农企的规模瓶颈还是没解决,性能增长跟规模增长严重不成比例。

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#30 grammyliu 2019-11-23 08:39
posted by wap, platform: Samsung
原帖由 @allensakura 于 2019-11-23 08:36 AM 发表
Posted by HUAWEI NXTAL10
下一代农企旗舰比5700xt强1.7倍以上,已经出样,2080ti还是别比了,三星最近被日本鬼子制裁的够呛,黄老板多保重
太好了,那3080ti至少两倍2080ti性能了,毫不犹豫第一时间升级了,yeah

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#31 u571 2019-11-23 08:39
原帖由 bsseven 于 2019-11-23 08:31 发表
posted by wap, platform: Android
这表绝逼有问题,5700比5700xt能耗比高那么多?



5700频率和电压都明显比5700XT低

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#32 Zico2003 2019-11-23 08:40
原帖由 allensakura 于 2019-11-23 08:24 发表

记的多打补丁,性能降低多少也记得测一下


原来你也用过N卡1060啊,居然还用过INTEL ATOM,和超越片是一路货色,喷了

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#33 卖哥 2019-11-23 08:42
原帖由 bsseven 于 2019-11-23 08:31 发表
posted by wap, platform: Android
这表绝逼有问题,5700比5700xt能耗比高那么多?

新工艺的问题,在低频下能效改善还是非常明显,但是高频下能效就回去了。极端案例,比如优化了太多次14nm的英特尔,还要面对旧工艺极限高频比新工艺明显高的问题。

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#34 allensakura 2019-11-23 08:45
原帖由 Zico2003 于 2019-11-23 08:40 发表


原来你也用过N卡1060啊,居然还用过INTEL ATOM,和超越片是一路货色,喷了


Posted by HUAWEI NXT-AL10
我还用过6600和7600呢,我itx小机箱,5700xt非公又没有涡轮扇可以选,继续用1060撑着也是没办法的事,反正这1060是别人送的,我没花半毛

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#35 allensakura 2019-11-23 08:49
Posted by HUAWEI NXT-AL10
对了劳资还用过tnt,铁杆n粉用过没?

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#36 yfl2 2019-11-23 09:06
从数据看没啥问题啊,功耗比也不错,这个价位和功耗的卡太追求功耗比有啥意义?

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#37 Nemo_theCaptain 2019-11-23 09:10
原帖由 yfl2 于 2019-11-23 09:06 发表
从数据看没啥问题啊,功耗比也不错,这个价位和功耗的卡太追求功耗比有啥意义?

能耗比最高的还是几个非光追12纳米图灵,楼主就是这个意思
老黄现在这个产品线是故意动刀子的
1650 Super只有4GB就是自我限制,再多点显存简直可以把1500元以下市场全杀了
之所以说1500元以下,也是因为老黄为了狙击农企又搞了个1660 Super,那个是真正意义的大义灭亲,连自己家人都杀

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-23 09:16 编辑 ]

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#38 yfl2 2019-11-23 09:18
能耗比没啥好看的,这个档次的卡,能耗比差一档也就几十瓦,农企性能落后,自然要尽量拉高频率,性能优先于能耗比,这么比没意义

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#39 allensakura 2019-11-23 09:19
原帖由 Zico2003 于 2019-11-23 08:40 发表


原来你也用过N卡1060啊,居然还用过INTEL ATOM,和超越片是一路货色,喷了

说到这1060,N粉天天吹驱动有多好,吹的我都信了,结果上机后三天两头掉驱动,回去玩看门狗1卡成翔,直接还不如我那张老的7970GZ,升级了半年驱动好在基本稳定了,结果几个老游戏阴影变条纹,我就日了退驱动
最近的新游戏没新驱动就会报错,没办法只能升了,不过就像我之前说的,毕竟是不用钱的,太挑替也不好

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#40 Nemo_theCaptain 2019-11-23 09:20
原帖由 yfl2 于 2019-11-23 09:18 发表
能耗比没啥好看的,这个档次的卡,能耗比差一档也就几十瓦,农企性能落后,自然要尽量拉高频率,性能优先于能耗比,这么比没意义

换个说法吧
老黄不给1650 Super上更多显存,是为了避免自相残杀
农企其实没有这个顾虑,却还是4GB,那八成是7纳米芯片本身成本高了
明年PS5就出了,现在这个档口买个4GB的卡,哪怕是对于低端用户也不太划算的,起码要6GB

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#41 allensakura 2019-11-23 09:23
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-23 09:10 发表
1650 Super只有4GB就是自我限制,再多点显存简直可以把1500元以下市场全杀了
之所以说1500元以下,也是因为老黄为了 ...

买1650S还不如回头买1060 6G,脑子进水了现在还买张4GB的货,随便一个新游戏纹理开高都能卡的生活不能自理



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#42 xiaogao 2019-11-23 09:24
真是吃饱了
这个价位的买家看中的都是性价比performance per dollar
而不是这些所谓的能耗比performance per watt
5500值不值得买的关键是性价比,而不是能耗比

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#43 Nemo_theCaptain 2019-11-23 09:27
原帖由 allensakura 于 2019-11-23 09:23 发表

买1650S还不如回头买1060 6G,脑子进水了现在还买张4GB的货,随便一个新游戏纹理开高都能卡的生活不能自理

2016年的话买4GB是划算的
RX470 4GB那种,除了功耗高点,其他都很不错

现在买4GB就算了吧,要说当成网游卡,那来个2GB的卡就够了
极端点说,二手660都够了
虽然有些网游不能全开,但既然是网游了,是否全开对画质的影响也就那样了,又不是单机游戏

我强调PS5要出了的意思是,显存需求大跃进一般是跟着主机走的
今年就已经有最低4GB需求的游戏了(德军新血),明年很可能会出现最低6GB的
这时候就不是开高开低的问题了,而是没法玩了,除非1080p分辨率都不要了

当然1060 6G现在也没什么买的必要了,二手矿卡满天飞,都直接买1660 Super去了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-23 09:44 编辑 ]

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#44 卖哥 2019-11-23 09:28
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @xiaogao 于 2019-11-23 09:24 发表
真是吃饱了
这个价位的买家看中的都是性价比performance per dollar
而不是这些所谓的能耗比performance per watt
5500值不值得买的关键是性价比,而不是能耗比
性价比也一般呀,1650先占位了。

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#45 yfl2 2019-11-23 09:34
原帖由 卖哥 于 2019-11-23 09:28 发表
posted by wap, platform: iPhone
性价比也一般呀,1650先占位了。

别人只是说用这个衡量架构的能耗比是错误的

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#46 卖哥 2019-11-23 09:51
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @yfl2 于 2019-11-23 09:34 发表
别人只是说用这个衡量架构的能耗比是错误的
性价比没优势,都没光追,那能耗比还排不上号么?

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#47 yfl2 2019-11-23 09:51
原帖由 卖哥 于 2019-11-23 09:51 发表
posted by wap, platform: iPhone
性价比没优势,都没光追,那能耗比还排不上号么?

5500价格还没公布吧
而且这卡本来就不追求能耗比,不管怎么样,比能耗比干嘛?

[ 本帖最后由 yfl2 于 2019-11-23 09:53 编辑 ]

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#48 逢赌必输 2019-11-23 10:02
posted by wap, platform: 小米
我支持按摩店,自从老黄一家独大以来,显卡价格都什么样了?

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#49 Nigel 2019-11-23 10:12
看了这表的感想:PS4/XB1这代主机别的不行,内存显存数量上秒杀PC显卡:8GB啊,到现在都算多的

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#50 卖哥 2019-11-23 10:36
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @逢赌必输 于 2019-11-23 10:02 发表
我支持按摩店,自从老黄一家独大以来,显卡价格都什么样了?
amd架构路线错误,成本暴涨,已经是影响显卡价格的大毒瘤。
显卡市场只能看英特尔的了,英特尔在开拓市场阶段的让利是非常狠的。

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