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标题:看大家讨论MH,突然想到一个微妙的话题
时间:19-12-03 13:24
作者:超越神的牛肉人

就是俗称的霸体
以前日式ACT爱好者喷western ACT的时候最爱喷的,就是怪没有硬直,玩家和怪你打你的我打我的
不要说MH打弱点可以打晕,这游戏基本思路和以前美呆动作游戏差不多,错开怪的攻击然后打它
为什么它突然变成ACT标杆了???





回复列表 (53)
#2 乌龙茶 2019-12-3 13:30
posted by wap, platform: Android
谁吹的标杆你找谁去呗。

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#3 伪装同学丶 2019-12-3 13:35
你觉得怪猎的恐龙和忍龙3的恐龙是一回事吗?

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#4 samusialan 2019-12-3 13:36
MH没硬直!?

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#5 论坛之星 2019-12-3 13:36
mh没硬直?

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#6 超越神的牛肉人 2019-12-3 13:43
原帖由 论坛之星 于 2019-12-3 13:36 发表
mh没硬直?

MHW买了X1版玩了俩钟头
没感觉到
朋友店里小弟天天打,每次都看他中招都是打人的同时被霸体的怪命中了
可能你我硬直的认知有偏差?



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#7 ogloc 2019-12-3 13:52
怪怎么没硬直? 每个部位积累到一定攻击量都会有硬直。

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#8 超越神的牛肉人 2019-12-3 13:53
原帖由 ogloc 于 2019-12-3 13:52 发表
怪怎么没硬直? 每个部位积累到一定攻击量都会有硬直。

……………………
我说的是黄血那种,你给sodom一拳好歹他就硬直了让你打完一套不是?
这种积累伤害然后硬直和美式有区别么?

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#9 hydelete 2019-12-3 13:54
posted by wap, platform: Android
怪跑 限时 刷素材 这几点没法洗……

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#10 SADSAFASF 2019-12-3 13:56
累计伤害破坏部位可以打断怪的出招
修脚会倒地
打头会击晕

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#11 超越神的牛肉人 2019-12-3 13:57
原帖由 SADSAFASF 于 2019-12-3 13:56 发表
累计伤害破坏部位可以打断怪的出招
修脚会倒地
打头会击晕

这不叫受创硬直谢谢

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#12 duryu 2019-12-3 13:57
MH怪有霸体?
你抱怨弹刀或者风压也就算了,霸体是什么鬼?

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#13 samusialan 2019-12-3 13:57
真要说霸体,以前D&D的红龙我记得才是真的全程霸体,也没有累积的说法

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#14 超越神的牛肉人 2019-12-3 13:58
原帖由 duryu 于 2019-12-3 13:57 发表
MH怪有霸体?
你抱怨弹刀或者风压也就算了,霸体是什么鬼?

你一刀砍过去能中断怪出招?
这不叫霸体叫什么?

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#15 超越神的牛肉人 2019-12-3 14:01
原帖由 samusialan 于 2019-12-3 13:57 发表
真要说霸体,以前D&D的红龙我记得才是真的全程霸体,也没有累积的说法

龙王还没几个BOSS有硬直叻,但是应对的空间很大
MH感觉就是个个都是战斗回路的OCTOPUS MARK3
让我恶心

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#16 blaze1999 2019-12-3 14:01
键盘设计师的想法啊
传统模版过关,有怪有硬直,但起来怪的数量多。可以夹击你。
但MH中4个人追着一个怪打,如果这怪有受伤硬直,BOSS还怎么玩呢?

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#17 超越神的牛肉人 2019-12-3 14:03
原帖由 blaze1999 于 2019-12-3 14:01 发表
键盘设计师的想法啊
传统模版过关,有怪有硬直,但起来怪的数量多。可以夹击你。
但MH中4个人追着一个怪打,如果这怪有受伤硬直,BOSS还怎么玩呢?

Sodom是几个人和你打?:绿脸贱笑: :绿脸贱笑: :绿脸贱笑: :绿脸贱笑:

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#18 ogloc 2019-12-3 14:03
原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-12-3 13:53 发表

……………………
我说的是黄血那种,你给sodom一拳好歹他就硬直了让你打完一套不是?
这种积累伤害然后硬直和美式有区别么?


我不懂你说的那个是什么,MH的怪总体都是形体比较大的,如果一拳就硬直那感觉会很假,所以才分了不同部位肉质硬度也不同,还有分吃斩击和打击的效果,打起来肯定没有标准爽快型ACT打硬直一招连死的那种,不同的玩法。

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#19 SADSAFASF 2019-12-3 14:04
原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-12-3 13:57 发表

这不叫受创硬直谢谢

那没有,共斗游戏原因吧,而且又没有小怪

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#20 超越神的牛肉人 2019-12-3 14:08
我没有说游戏不好,虽然我很讨厌这游戏
就想讨论下这玩意儿能不能当动作游戏标杆
鬼畜把这游戏算的RPG:绿脸贱笑: :绿脸贱笑: :绿脸贱笑: :绿脸贱笑:

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#21 bushsq001 2019-12-3 14:09
网游不都这样的

靠数值吃饭而不是动画



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#22 夕雨 2019-12-3 14:10
原帖由 hydelete 于 2019-12-3 13:54 发表
posted by wap, platform: Android
怪跑 限时 刷素材 这几点没法洗……


妙啊
怪物直接木桩模式,被你砍了只会嘤嘤嘤的最好啦~

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#23 samusialan 2019-12-3 14:10
体型小的怪个别武器攻击下是可以做到每击出硬直的
当然确实应该归到设计的问题,毕竟现在这样的情况下,有些时候设计出来的怪都还是能做到打到它动不了(比如几个锤子打盾蟹那类),更别说真要每个怪都被击硬直根本就没法玩了

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#24 伪装同学丶 2019-12-3 14:36
猎人和大型怪本来就是不对称的,怪要多次受创才有硬直,猎人有带无敌的翻滚,
最简单的例子,前几天的星战,假如一个怪砍4刀死,第3刀它会反击,那就老老实实打两个回合,别想一套带走
放在怪猎,可以通过预判位置提前站位回避,可以用带无敌的招式回避攻击,也可以翻滚回避,甚至还可以通过计算伤害多次连续打出硬直,美式动作拿头比。

最简单的钢龙**,批站一大把
https://www.bilibili.com/video/av41548493

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#25 神器 2019-12-3 14:44
应该说受创反馈和我们小时候玩的那些街机游戏正好相反。随便说个哈,同为老卡家的名将,大部分BOSS挨打后都会硬直,伤害持续达到一定程度后倒地,然后一个凌空翻滚离开玩家角色,开始下一轮循环。而MH是靠部位伤害累计,就说实力最弱体型也最小的各种小速龙,无论用片手还是太刀,同样得造成一定伤害后才打出硬直或击飞,达到这个阈值前,玩家和怪都是各忙各的。硬直后借机疯狂输出一波,也让大剑大锤停龙车变得极具观赏性。

如果每次攻击都能打出硬直,那怪物必须很强的核心就会动摇。像连击弩、嗑鬼人药鬼人化双刀这种攻速极高的打法能让怪被活活连死,体形大反而成了弱点,想躲都没地方。玩家和怪各打各的印象最深是金狮子,一套组合拳看着声势骇人,结果用前翻钻它屁股后去追着砍,看着比较搞笑。

这也是真实性屈服于游戏性的另一个体现吧,过去经常想,那些长枪短炮巨剑大锤……冲着怪的头抡个几百下,真存在这种生物,它再牛逼一百倍也被砸成肉酱了。

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#26 qinxiaoyu 2019-12-3 16:26
首先有硬直,不过是累计到一定输出后才会体现出,而不是和鬼泣忍龙一样一触即硬直。至少在MH系列里,曾经的大刀和长枪**都是通过双火来打出的,做出结论前能不能先玩一下?

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#27 cybermonster 2019-12-3 16:42
原帖由 神器 于 2019-12-3 14:44 发表
应该说受创反馈和我们小时候玩的那些街机游戏正好相反。随便说个哈,同为老卡家的名将,大部分BOSS挨打后都会硬直,伤害持续达到一定程度后倒地,然后一个凌空翻滚离开玩家角色,开始下一轮循环。而MH是靠部位伤害累 ...


你在说什么?为什么我看不懂

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#28 超越神的牛肉人 2019-12-3 17:13
原帖由 qinxiaoyu 于 2019-12-3 16:26 发表
首先有硬直,不过是累计到一定输出后才会体现出,而不是和鬼泣忍龙一样一触即硬直。至少在MH系列里,曾经的大刀和长枪**都是通过双火来打出的,做出结论前能不能先玩一下?

这叫硬直???

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#29 doomking 2019-12-3 17:56
posted by wap, platform: Samsung
mh最开始归类在arpg,根本就没人拿它和传统act比

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#30 晓炎 2019-12-3 17:57
posted by wap, platform: VIVO
作为2dos开始全系列已经几千小时的老玩家,你先深入玩玩再来评价这游戏,mh里大怪和小怪是不一样的,小怪像跳跳、蚊子、野猪这种基本就一到两下出硬直,大型怪每个部位都有积蓄值,伤害够了出大硬直,这可以说是mh怪物设计最成功的系统的,就好像一个人踢小狗小猫可以一下踢飞,你踢踢大象试试,看它是不是霸体?,但你要是拿刀砍大象腿,砍到一定程度它也会倒下是不是?就是这么个道理。
mh能走到今天,卡表的手感和成功的系统绝对是同类最强,那么多模仿者都死了,真的是模仿得了mh的表面,但模仿不了mh的核心

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#31 神器 2019-12-3 18:08
原帖由 cybermonster 于 2019-12-3 16:42 发表


你在说什么?为什么我看不懂

简单说就是它这个硬直是需要伤害累计才会产生,和我们过去玩的街机游戏正好相反

街机游戏里BOSS挨打就硬直,然后通过倒地、开无敌招小兵……来摆脱不停挨打的处境;
MH里的怪都是受到一定数值的伤害才会陷入硬直,在此之前都是霸体状态。

而你那个被一堆人喷的主贴,每个人接触游戏类型不同,不懂也没啥可喷的。原因很简单:MH所有武器都有前摇动作,根据其类型,时间长短不一。掌握你喜欢武器的前摇时间,配合怪的动作,才能打到你想攻击的部位,这个过程也是要花时间去培养熟练度的,而刷那些看脸几率出的怪物部位、珠子……加上针对各种怪在装备、武器上的最优解……说它是最耐玩的动作游戏一点不为过。

另外,只狼也有明显的前摇,和MH的大开大合全力进攻不同,只狼大多是防反杀敌,玩起来可能很难受。

[ 本帖最后由 神器 于 2019-12-3 18:09 编辑 ]

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#32 samusialan 2019-12-3 18:20
前面那个视频其实已经算是倒地状态了,不是硬直
现在的游戏普遍都有rpg化(像这里硬直的量化——累积硬直)的成分,但我不认为MH应该踢出act圈子
鬼泣我不玩不好说,拿生化4来说吧,打击不同部位产生的硬直是不同的,而boss普遍也是累积硬直,算是新一代(或者说3d化、家用机化后)动作类游戏的变化,对比以前2d街机act那套硬直系统属于更细分了而已,毕竟那些还很容易拿倒地、起身保护来唬弄一下前面说过的一通硬直无法还手的问题
真正rpg应该像早期版本的dnf那样,堆“硬直”(dnf的“硬直”其实是抗硬直值)到一定程度可以缩短“僵直”时间直至实现伪霸体

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#33 cynic0522 2019-12-3 18:24
posted by edfc, platform: iPhone Xr
随时都有受创硬直不是很滑稽么……

四个魂斗罗选手上场,boss只有抖抖抖鬼畜的份了。

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#34 无块饭 2019-12-3 18:32
posted by wap, platform: iPhone
闪光可以产硬直,基本所有的怪都吃闪光
其实作为猎人有时候也有霸体,盾斧大解的时候如果受创小也能打的出来,其他武器不了解

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#35 cynic0522 2019-12-3 18:46
posted by edfc, platform: iPhone Xr
原帖由 @无块饭 于 2019-12-3 18:32 发表
posted by wap, platform: iPhone
闪光可以产硬直,基本所有的怪都吃闪光
其实作为猎人有时候也有霸体,盾斧大解的时候如果受创小也能打的出来,其他武器不了解

大剑铁山靠

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#36 我爱电玩 2019-12-3 18:50
世界有没有硬直没玩过不知道,但PSP上的G2印象中是有硬直的,用高攻的贯穿弹打岩龙很容易出硬直,其表现就是怪物动作中断身体一抖,倒地这类属于更大的硬直了。其它怪也是,只要用高攻武器一次性击中多个部位或弱点部位就容易出硬直。

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#37 shawnilv 2019-12-3 20:05
高端猎人都会用大剑算刀打硬直的,算好下一刀怪物出硬直就可以接一套,这就是熟练度上升以后的定番套路化。

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#38 newaxis 2019-12-3 22:27
Posted by TGFC·NG
对战大型怪的硬直改成累计型的了,要不一下一哆嗦那还怎么玩

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#39 sigouqishi 2019-12-4 07:20
posted by wap, platform: Android
一打就硬直那么双刀之类不是直接史诗级加强了。

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#40 LTFYH 2019-12-4 08:37
posted by wap, platform: Android
如果mh怪有硬直的话,想想看会是一副啥场景,估计招都发不出来来吧。

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#41 老蔡头 2019-12-4 09:34
posted by wap, platform: Android
立个靶子自己打哈哈



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#42 liangjiami 2019-12-4 09:36
posted by wap, platform: Android
错开怪的攻击再反击不是全世界都一样的么,美呆act屎就屎在除了场景设计没一样行

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#43 契卡 2019-12-4 10:26
mh怪没有硬直喷了,没玩过游戏就评论系列

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#44 477477 2019-12-4 11:01
一打一哆嗦就真神作了:绿脸贱笑:兔脸红:

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#45 kenkyo0083 2019-12-4 11:52
其实我最早觉得有问题的是 鬼武者
如果不用一闪打 很容易就是你打你的怪打怪的

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#46 BeastMa 2019-12-4 11:56
posted by wap, platform: iPhone
拿2Dact和3Dact放一起比手感

牛肉人原来你除了拍点犄角旮旯,游戏理解就这水平?

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#47 高露洁 2019-12-4 12:25
posted by wap, platform: iPhone
猛汉里面的巨大怪物不但有硬直,而且这个硬直是巨大的奖励,是玩家干活之中的动力。就因为这个硬直出现的条件苛刻,他的价值才高

还有一点就是猛汉里基本所有的怪都是boss战
动作游戏里的boss战也一样,只有小怪才会经常出硬直给你反馈和机会,因为小怪的意义就是让你攻击的,猛汉里面的小怪也一样打一下一个硬直

至于格斗游戏里面的角色是要对战的,大家硬直规则要是达到电脑boss的程度那就没法有对战平衡了

本帖最后由 高露洁 于 2019-12-4 12:33 通过手机版编辑

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#48 jpyou 2019-12-4 12:52
怪猎有卡表动作游戏游戏一如既往的操作上限极高的特点,要精准打弱点,在怪物难出硬直的情况下流畅地攻防转换,一种武器一套战斗系统,高玩视频观赏性极高,怎么就沦为美呆动作游戏差不多

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#49 dolless 2019-12-4 14:48
啥**帖子,哪个3D动作游戏的BOSS是没有霸体一打一哆嗦的?

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#50 mting 2019-12-4 15:18
鬼泣4 第一个大魔王 也没有牛肉说的那种硬质啊

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