TGFC俱乐部>>游戏业界综合讨论区>>
- 刷新/显图/登录/注册/WEB
标题:为什么XSX无缝兼容所有X1游戏，PS5只能兼容100款PS4游戏？
时间:20-03-19 15:04
作者:ngw39
posted by wap, platform: 小米NOTE
是因为微软的模拟器开发技术远超索尼吗？
设想一下假如自己是一个欧美玩家，上世代买了ps4，次世代买xsx，立刻就能xgp白嫖所有微软第一方游戏和部分第三方大作。
一个玩家上世代买了x1，次世代想买ps5体验索尼的独占和日式游戏，买盘的时候还得研究，这个游戏能玩，那个游戏玩不了…
本帖最后由 ngw39 于 2020-3-19 15:10 通过手机版编辑
是因为微软的模拟器开发技术远超索尼吗？
设想一下假如自己是一个欧美玩家，上世代买了ps4，次世代买xsx，立刻就能xgp白嫖所有微软第一方游戏和部分第三方大作。
一个玩家上世代买了x1，次世代想买ps5体验索尼的独占和日式游戏，买盘的时候还得研究，这个游戏能玩，那个游戏玩不了…
本帖最后由 ngw39 于 2020-3-19 15:10 通过手机版编辑
回复列表 (32)
XSX和X1底层跑的都是WIN10。兼容相当于换一台电脑装游戏而已。
===================
索索成天嘲笑别人吃剩饭，结果新主机能吃自己剩饭居然成最大卖点。挺可怜的。
===================
posted by wap, platform: Samsung
没记错好像论坛里有说过微软有团队给天蝎的xb游戏做优化？
可能也是这路数，硬件上模拟，软件上优化双管齐下？
没记错好像论坛里有说过微软有团队给天蝎的xb游戏做优化？
可能也是这路数，硬件上模拟，软件上优化双管齐下？
===================
不是 100款是有强化的 其它ps4游戏也可以运行 没有强化而已
===================
posted by wap, platform: Android
因为xbox是pc兼容机，而PS是专门定制的个性化游戏机。
因为xbox是pc兼容机，而PS是专门定制的个性化游戏机。
===================
XSX是类似模拟器的软件兼容，MS软件功力就不说了，从XB360就开始修炼。
PS5还是采用的纯硬件方式，要APU切换模式，估计切换了，也可能和原始硬件有些许差异，会有BUG。
PS5还是采用的纯硬件方式，要APU切换模式，估计切换了，也可能和原始硬件有些许差异，会有BUG。
===================
posted by wap, platform: iPhone
讲真，兼容没啥意思，我都是下载版，浪费硬盘空间，除非是能强化ps4游戏
讲真，兼容没啥意思，我都是下载版，浪费硬盘空间，除非是能强化ps4游戏
===================
原帖由 sakat 于 2020-3-19 15:25 发表
不是 100款是有强化的 其它ps4游戏也可以运行 没有强化而已
不是 100款是有强化的 其它ps4游戏也可以运行 没有强化而已
官方说首发就100个兼容，其他还要测试。
附件：: [您所在的用户组无法下载或查看附件]
===================
原帖由 fagy 于 2020-3-19 15:28 发表
XSX是类似模拟器的软件兼容，MS软件功力就不说了，从XB360就开始修炼。
PS5还是采用的纯硬件方式，要APU切换模式，估计切换了，也可能和原始硬件有些许差异，会有BUG。
XSX是类似模拟器的软件兼容，MS软件功力就不说了，从XB360就开始修炼。
PS5还是采用的纯硬件方式，要APU切换模式，估计切换了，也可能和原始硬件有些许差异，会有BUG。
PRO还是Jaguar架构，导致频率不能继续提升，但能够保障兼容PS4
PS5不是Jaguar架构，不能100%兼容
至于所谓“所有游戏都能兼容，100款是强化兼容”，反正我看到的通稿可不是这么写的，除非别的地方又有确认了
Lastly, we’re excited to confirm that the backwards compatibility features are working well. We recently took a look at the top 100 PS4 titles as ranked by play time, and we’re expecting almost all of them to be playable at launch on PS5. With more than 4000 games published on PS4, we will continue the testing process and expand backwards compatibility coverage over time.
===================
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-19 15:30 发表
PRO还是Jaguar架构，导致频率不能继续提升，但能够保障兼容PS4
PS5不是Jaguar架构，不能100%兼容
至于所谓“所有游戏都能兼容，100款是强化兼容”，反正我看到的通稿可不是这么写的，除非别的地方又有确认了
...
PRO还是Jaguar架构，导致频率不能继续提升，但能够保障兼容PS4
PS5不是Jaguar架构，不能100%兼容
至于所谓“所有游戏都能兼容，100款是强化兼容”，反正我看到的通稿可不是这么写的，除非别的地方又有确认了
...
确实只有100款兼容，其他还要测试
附件：: [您所在的用户组无法下载或查看附件]
===================
posted by wap, platform: Samsung
说的好像ps4ps5不是x86一样
原帖由 @qazqaz 于 2020-3-19 15:26 发表
因为xbox是pc兼容机，而PS是专门定制的个性化游戏机。
因为xbox是pc兼容机，而PS是专门定制的个性化游戏机。
===================
posted by wap, platform: Samsung
说测100款，多数兼容，没有统计全部兼容数量
原帖由 @fagy 于 2020-3-19 15:32 发表
确实只有100款兼容，其他还要测试
确实只有100款兼容，其他还要测试
===================
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-19 15:30 发表
PRO还是Jaguar架构，导致频率不能继续提升，但能够保障兼容PS4
PS5不是Jaguar架构，不能100%兼容
至于所谓“所有游戏都能兼容，100款是强化兼容”，反正我看到的通稿可不是这么写的，除非别的地方又有确认了
...
PRO还是Jaguar架构，导致频率不能继续提升，但能够保障兼容PS4
PS5不是Jaguar架构，不能100%兼容
至于所谓“所有游戏都能兼容，100款是强化兼容”，反正我看到的通稿可不是这么写的，除非别的地方又有确认了
...
对的，现在问题是，底线一步步后退。
全兼容变成100款。
100款还不是全部加强。
那还玩个蛋。
===================
posted by wap, platform: iPhone
就你索的技术力，贻笑大方
就你索的技术力，贻笑大方
===================
posted by wap, platform: iPhone
按照你这个说法，sony根本没必要做legacy mode，因为反正都是人工补丁的
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-3-19 15:30 发表
PRO还是Jaguar架构，导致频率不能继续提升，但能够保障兼容PS4
PS5不是Jaguar架构，不能100%兼容
至于所谓“所有游戏都能兼容，100款是强化兼容”，反正我看到的通稿可不是这么写的，除非别的地方又有确认了
Lastly, we’re excited to confirm that the backwards compatibility features are working well. We recently took a look at the top 100 PS4 titles as ranked by play time, and we’re expecting almost all of them to be playable at launch on PS5. With more than 4000 games published on PS4, we will continue the testing process and expand backwards compatibility coverage over time.
PRO还是Jaguar架构，导致频率不能继续提升，但能够保障兼容PS4
PS5不是Jaguar架构，不能100%兼容
至于所谓“所有游戏都能兼容，100款是强化兼容”，反正我看到的通稿可不是这么写的，除非别的地方又有确认了
Lastly, we’re excited to confirm that the backwards compatibility features are working well. We recently took a look at the top 100 PS4 titles as ranked by play time, and we’re expecting almost all of them to be playable at launch on PS5. With more than 4000 games published on PS4, we will continue the testing process and expand backwards compatibility coverage over time.
===================
posted by wap, platform: Samsung
不是100，是先测了最热门的100款，预计上市的时候基本都可以玩，并不是说剩下的就不能
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-3-19 16:16 发表
对的，现在问题是，底线一步步后退。
全兼容变成100款。
100款还不是全部加强。
那还玩个蛋。
对的，现在问题是，底线一步步后退。
全兼容变成100款。
100款还不是全部加强。
那还玩个蛋。
===================
买了XBOX ONE,我就再没碰过XBOX 360的游戏了,同理，PS4上我也从玩过PS3的游戏(移植到PS4上的除外)
这个所谓向下兼容，其实也是噱头大于实际。
这个所谓向下兼容，其实也是噱头大于实际。
===================
微软说都兼容，真会有人去试吗？第三方同意吗？
===================
这一百款会不会特别优化的？
===================
posted by wap, platform: iPhone
X1又不是所有360游戏都兼容。不过，兼容的游戏都挺良心，4k忍龙这种，免费优化我是没有想到
X1又不是所有360游戏都兼容。不过，兼容的游戏都挺良心，4k忍龙这种，免费优化我是没有想到
===================
posted by wap, platform: iPhone
编辑掉
本帖最后由 AC米男 于 2020-3-19 21:18 通过手机版编辑
编辑掉
本帖最后由 AC米男 于 2020-3-19 21:18 通过手机版编辑
===================
X1X当初就很厉害了，SRAM是可见硬件，这都能取代掉本身就意味着微软把图形层高度抽象化了。
有经验，继续兼容自然更容易。
而索尼还没经历过这种，从新开始学兼容。
有经验，继续兼容自然更容易。
而索尼还没经历过这种，从新开始学兼容。
===================
posted by wap, platform: Android
咋可能才100款兼容有点脑子都知道不可能
咋可能才100款兼容有点脑子都知道不可能
===================
原帖由 LTFYH 于 2020-3-19 19:50 发表
posted by wap, platform: Android
咋可能才100款兼容有点脑子都知道不可能
posted by wap, platform: Android
咋可能才100款兼容有点脑子都知道不可能
你要说PS5发售的时候会不会只有100款兼容，我认为不会，可能是200款，300款，因为测试范围会越来越大
但如果说是4000款兼容，那索尼现在就该说了，需要测试这件事本身就是因为硬件无法100%保持一致
PRO是可以降频屏蔽后变成和原版PS4一样的，PS5不行，即使是legacy mode都不行
（也不用说什么每一版开发机都不一样，所以PRO太监模式和PS4做不到100%，这点道理我当然懂，明白我在说什么就行）
我没说要求100%兼容，因为PS2对PS都没做到100%，但有99%
索尼现在都没敢说90%兼容
如果你们认为“不说90%兼容是因为没测到90%，测完了会发现大部分都是兼容的”，可是索尼并没有发表这么有信心的话，你们也是在猜
当然虽然通稿是这么说的，话没说死，也许下面还得进一步确认
但扣技术扣字眼我都不反对，我反对的只有“第三方不同意兼容怎么办”这种说法
不怎么办，第一方写兼容补丁本来就不需要通过第三方的同意，只有搞不定的时候才去寻求帮助
第三方不愿意可以直接从商店下架，就这么个选择，主机不是你做的，SDK不是你搞的，你唯一的权利是自己的发行权而已
问题是哪怕对于卡婊这种喜欢炒冷饭的公司而言，第一方帮着做了兼容，自己不用干就能继续卖，这也是划算的
真的想再捞一笔，冷饭厂懂得从内容上差异化，稍微加点料
原帖由 卖哥 于 2020-3-19 19:16 发表
X1X当初就很厉害了，SRAM是可见硬件，这都能取代掉本身就意味着微软把图形层高度抽象化了。
有经验，继续兼容自然更容易。
而索尼还没经历过这种，从新开始学兼容。
X1X当初就很厉害了，SRAM是可见硬件，这都能取代掉本身就意味着微软把图形层高度抽象化了。
有经验，继续兼容自然更容易。
而索尼还没经历过这种，从新开始学兼容。
微软吃过亏了
XB软件编写的时候就没有虚拟化，所以X360向下兼容必须有硬盘，记忆卡不行
之后才有意识的改变这个习惯
实际上X360后期的游戏在开发时就已经在考虑X1版了，典型例子就是Halo 4
[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-19 20:36 编辑 ]
===================
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-19 20:05 发表
你要说PS5发售的时候会不会只有100款兼容，我认为不会，可能是200款，300款，因为测试范围会越来越大
但如果说是4000款兼容，那索尼现在就该说了，需要测试这件事本身就是因为硬件无法100%保持一致
PRO是可以降频 ...
你要说PS5发售的时候会不会只有100款兼容，我认为不会，可能是200款，300款，因为测试范围会越来越大
但如果说是4000款兼容，那索尼现在就该说了，需要测试这件事本身就是因为硬件无法100%保持一致
PRO是可以降频 ...
你再想一下, 假设目前测了100个, 如果截止到发售日宣布300, 那按照今天到发售日的倒计时, 现在开始每天要完成一个游戏的完整测试并且上补丁才行
测试范围越大, 补丁数量越多, 在没有源代码的前提下, 你重新写程序, 一天就完成整个大作的测试并且达成宣布达成对旧游戏的兼容, ai补丁???
所以唯一的可能就是, 所有ps4游戏, 在ps5上都能获得读盘/帧数的提升. 但是, 这个提升是以出现未知bug为代价的. 可能崩溃, 可能卡死, 这一点连sony自己都不知道, 所以也没法说90%, 80%, 70%, 他要运行后再告诉你, 现在的情况就是, 试了前100, boost没问题.
[ 本帖最后由 久多良木健 于 2020-3-19 23:19 编辑 ]
===================
原帖由 久多良木健 于 2020-3-19 23:13 发表
你再想一下, 目前测了100个, 如果截止到发售日宣布300, 那按照今天到发售日倒计时, 现在开始1天要一个游戏完成测试并且上补丁才行
测试范围越大, 补丁数量越多, 在没有源代码的前提下, 你重新写程序, 一天就完成整 ...
你再想一下, 目前测了100个, 如果截止到发售日宣布300, 那按照今天到发售日倒计时, 现在开始1天要一个游戏完成测试并且上补丁才行
测试范围越大, 补丁数量越多, 在没有源代码的前提下, 你重新写程序, 一天就完成整 ...
都是X86，补丁主要集中在修正兼容参数上
哪怕是微软那边连续三次X86-PPC-X86反复横跳，也不是所有补丁都需要第三方协助的，简单的是微软自己就能搞定的，麻烦的才需要源代码
当然我从来没指望过PS4向下兼容PS3，Cell那玩意太奇葩，怕是微软都搞不定
Xenon虽然和Cell师出同门，但已经把奇怪的东西都去掉了，老老实实当一个传统的CPU，所以模拟起来没那么麻烦
[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-19 23:21 编辑 ]
===================
posted by wap, platform: Android
XB目前的兼容情况是什么样的？是只增强需要调整还是增强与否都需要调整才能兼容？
XB目前的兼容情况是什么样的？是只增强需要调整还是增强与否都需要调整才能兼容？
===================
原帖由 king8910213 于 2020-3-19 23:22 发表
posted by wap, platform: Android
XB目前的兼容情况是什么样的？是只增强需要调整还是增强与否都需要调整才能兼容？
posted by wap, platform: Android
XB目前的兼容情况是什么样的？是只增强需要调整还是增强与否都需要调整才能兼容？
增强与否都需要补丁才能兼容
一部分补丁有增强，一部分没有
当然微软比较特殊，我上面说过了，CPU三次反复横跳，显卡也换过两家
PS5到PS4没那么复杂，都是AMD，都是X86，只是无法保持硬件完全一致而已，所以写的补丁是比较简单的修正补丁
===================
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-3-19 23:17 发表
都是X86，补丁主要集中在修正兼容参数上
哪怕是微软那边连续三次X86-PPC-X86反复横跳，也不是所有补丁都需要第三方协助的，简单的是微软自己就能搞定的，麻烦的才需要源代码
当然我从来没指望过PS4向下兼容PS3 ...
都是X86，补丁主要集中在修正兼容参数上
哪怕是微软那边连续三次X86-PPC-X86反复横跳，也不是所有补丁都需要第三方协助的，简单的是微软自己就能搞定的，麻烦的才需要源代码
当然我从来没指望过PS4向下兼容PS3 ...
那么legacy mode意义何在, 因为始终是要上补丁的, 跟本不需要管你是native还是legacy
===================
posted by wap, platform: iPhone
那是以前画面太垃圾，以后画面进步小了，回过头去玩老游戏是常态。
原帖由 @bobykid 于 2020-3-19 16:28 发表
买了XBOX ONE,我就再没碰过XBOX 360的游戏了,同理，PS4上我也从玩过PS3的游戏(移植到PS4上的除外)
这个所谓向下兼容，其实也是噱头大于实际。
买了XBOX ONE,我就再没碰过XBOX 360的游戏了,同理，PS4上我也从玩过PS3的游戏(移植到PS4上的除外)
这个所谓向下兼容，其实也是噱头大于实际。
===================
原帖由 久多良木健 于 2020-3-19 23:26 发表
那么legacy mode意义何在, 因为始终是要上补丁的, 跟本不需要管你是native还是legacy
那么legacy mode意义何在, 因为始终是要上补丁的, 跟本不需要管你是native还是legacy
意义很简单，就算做不到100%硬件一致，也要尽量往上靠，比如靠个80%
越接近，兼容问题越小，写补丁需要的工作量就越少
===================
原帖由 久多良木健 于 2020-3-19 23:13 发表
你再想一下, 假设目前测了100个, 如果截止到发售日宣布300, 那按照今天到发售日的倒计时, 现在开始每天要完成一个游戏的完整测试并且上补丁才行
测试范围越大, 补丁数量越多, 在没有源代码的前提下, 你重新写程序 ...
你再想一下, 假设目前测了100个, 如果截止到发售日宣布300, 那按照今天到发售日的倒计时, 现在开始每天要完成一个游戏的完整测试并且上补丁才行
测试范围越大, 补丁数量越多, 在没有源代码的前提下, 你重新写程序 ...
快速恢复对于新游戏来说就是墓碑机制，没什么神奇的。
但是对之前没有现成墓碑api的游戏来说，那就是把内存和寄存器状态全抓出来，对于xb1来说还不止，因为还有sram，而sram在xsx里是不存在的。也就是说这些游戏运行在一个全局监控的虚拟环境中，其实就是一个模拟器，当因为都是x86的关系效率会很高。
===================
[登录后才可回复]