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标题:Polygon: 最后生还者2已经变成了雷区
时间:20-07-01 08:59
作者:smhaha
这些回帖最骚
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高露洁 骚(4)
引用
商业大作和商业大片一样,受众面广是商业得起来的基础,也是大片大作能大得起来的前提,这东西的本质从来都没变过,不能用着巨大受众面市场带来的资源,还嫌弃着市场的接受能力,不然独立游戏概念是咋来的
大泉凉 骚(1)
引用
有种别宣传欺诈啊
还不是为了预购量
回复列表 (62)
翻译了一下结尾的部分,渣翻轻喷:
仅仅是卖得好还不够,仅仅是大多好评也不够。你(指评价者或媒体)不能偏离大众共识,哪怕开个玩笑,否则发行商就有可能找你喝茶,或者被成千上万的粉丝爆掉你的社交媒体。 这不是一个有益于诚实评论或批判性讨论的环境,而这最终也可能损害到这个游戏(系列)本身。
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原帖由 smhaha 于 2020-7-1 09:17 发表
翻译了一下结尾的部分,渣翻轻喷:
仅仅是卖得好还不够,仅仅是大多好评也不够。你(指评价者或媒体)不能偏离大众共识,哪怕开个玩笑,否则发行商就有可能找你喝茶,或者被成千上万的粉丝爆掉你的社交媒体。 这不是 ...
明明是巨婴共识,这什么野鸡媒体,一看就是拉基
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这个媒体给了几分?
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马克,感觉写的还是比较中肯的
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这其实就是3A游戏的风险,就跟好莱坞大片一样,一定要有一个好的结局才行。
3A受众太多,如果剧情和玩法上太过个性或独立,就容易被攻击,不管你是好是坏。
这种问题没办法解决,因受众面太广, 如果是二三线游戏估计就不会这样了。
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Polygon很早就取消评分了,因为被炎上过几次。
这次他们和kotaku虽然都没评分,但也没怎么夸tlou2。所以事后能当和事佬,写一些这类谈论社群现状的文章。
[ 本帖最后由 sirforest 于 2020-7-1 09:43 编辑 ]
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#8 高露洁 骚(4)
2020-7-1 09:45 posted by wap, platform: iPhone
商业大作和商业大片一样,受众面广是商业得起来的基础,也是大片大作能大得起来的前提,这东西的本质从来都没变过,不能用着巨大受众面市场带来的资源,还嫌弃着市场的接受能力,不然独立游戏概念是咋来的
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posted by
edfc, platform: iPhone 8
原帖由 @akira1917 于 2020-7-1 09:39 发表
这其实就是3A游戏的风险,就跟好莱坞大片一样,一定要有一个好的结局才行。
3A受众太多,如果剧情和玩法上太过个性或独立,就容易被攻击,不管你是好是坏。
这种问题没办法解决,因受众面太广, 如果是二三......
游戏还没出顽皮狗就放出风声了:这游戏很多玩家不会喜欢。
说明他们是预知这个情况的,但还是要这么做,无非玩家的口碑对他们来说已经不是最重要的了,那么什么对他们来说比玩家喜不喜欢更重要呢?我觉得也只能是TGA之类的吧,游戏里面塞进来的游戏外元素以及本身的圣母剧情,是用来取悦社会白左人士和主流媒体编辑的,目的是拿奖。
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刺客奥德赛里女主在DLC里怀孕生娃都被玩家喷的妈都不认识了
事后ubi还道歉来着 说以后的创作会充分考虑玩家的接受程度 不会再唐突
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原帖由 skcfan 于 2020-7-1 09:19 AM 发表
明明是巨婴共识,这什么野鸡媒体,一看就是拉基
polygon不是赞成这种行为,只是描述了现状,现状就是如此。
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原帖由 majian1 于 2020-7-1 09:45 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8
游戏还没出顽皮狗就放出风声了:这游戏很多玩家不会喜欢。
说明他们是预知这个情况的,但还是要这么做,无非玩家的口碑对他们来说已经不是最重要的了,那么什么对他们来说比玩 ...
所以说也不知道SONY知不知道这个剧情的发展,不过事情都这样了,这作也能名垂青史了。
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posted by wap, platform: Android
游戏是最后一片净土了
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posted by wap, platform: Samsung
名垂青史喷了 是遗臭万年吧
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POLYGON之前在评点巫师3时,可是扛着政治正确的大旗。对白人泛滥、女性暴露等等问题表露出相当不满。
现在点评最后生还者2,怎么感觉欲言又止,对于顽皮狗倒是比较客气。
[ 本帖最后由 Vampire18 于 2020-7-1 10:20 编辑 ]
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Bruce Straley离职的情况下,Neil放飞自我,自己瞎捣鼓,大概率弄巧成拙
据说1代他就想让乔尔死了
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你要玩3A就不要搞这种艺术追求,这不是自己搞自己吗。
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这根本不是游戏社区的问题,是整个互联网的趋势,几年前网络普及后就显现了。以前的信息传播是有层级系统的,现在扁平化了,初中文化和教授拥有同样的话语权,甚至前者时间更多声量更大。话语权的变迁会影响整个社会体系,像川普这样跟网民“接地气”的网红总统,以前根本不可能。整个社会都贯着底层民众摇摆是好是坏,可以拭目以待川普剩下任期的表现
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如果市面上全是迎合玩家的游戏,才叫完蛋
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原帖由 akira1917 于 2020-7-1 09:54 发表
所以说也不知道SONY知不知道这个剧情的发展,不过事情都这样了,这作也能名垂青史了。
“我们跟制作方索尼关系很好,我们很幸运,过去一直很成功,所以创意方面没有受到太多质疑。初期我们找来了Shawn Layden(索尼互动娱乐美国部门的CEO),向他提交了整个故事的点子,然后找来了索尼互动娱乐全球工作室各个地区的人,向他们提交这个故事,我记得有人为故事而泪目,这很棒,他们说‘哇,我从没想过你们能超越第一部,但这个感觉非常棒’所以索尼那边从来没有人质疑过任何东西,我们这个故事里包括虐待,杀戮,性,但收到的质疑最多只是某个地区的人说,‘在我们这个地区,大麻很有争议,你们必须让两个女孩飞叶子吗?’仅此而已了,没有更高层次的故事方向。”
SIE知道
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原帖由 akira1917 于 2020-7-1 09:54 发表
所以说也不知道SONY知不知道这个剧情的发展,不过事情都这样了,这作也能名垂青史了。
“我们跟制作方索尼关系很好,我们很幸运,过去一直很成功,所以创意方面没有受到太多质疑。初期我们找来了Shawn Layden(索尼互动娱乐美国部门的CEO),向他提交了整个故事的点子,然后找来了索尼互动娱乐全球工作室各个地区的人,向他们提交这个故事,我记得有人为故事而泪目,这很棒,他们说‘哇,我从没想过你们能超越第一部,但这个感觉非常棒’所以索尼那边从来没有人质疑过任何东西,我们这个故事里包括虐待,杀戮,性,但收到的质疑最多只是某个地区的人说,‘在我们这个地区,大 麻很有争议,你们必须让两个女孩飞 叶子吗?’仅此而已了,没有更高层次的故事方向。”
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原帖由 伪装同学丶 于 2020-7-1 10:50 发表
如果市面上全是迎合玩家的游戏,才叫完蛋
这就是偷换概念了
什么叫“全”是?
还有那么多独立游戏,那么多小众ip可以搞啊
你一个3a游戏,又想得到商业利益,又想有所谓的“特立独行”
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posted by wap, platform: iPhone
可以不迎合啊,没有任何法律规定你必须迎合大众,支持顽皮狗下一作还这么干
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posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @伪装同学丶 于 2020-7-1 10:50 发表
如果市面上全是迎合玩家的游戏,才叫完蛋
喷了,既然不迎合为什么要控评加gk?
不就是做婊子还要立牌坊么
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TLOU2是索尼等七年拿来打水漂听个响的?当顽皮狗是上田文人呢,顽皮狗哪作没顶着销量压力,就算上田文人不也落个被扫地出门,真要试探玩家底线开新IP去,想继承前作口碑和销量又想可劲儿塞私货,没点心理预期么
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原帖由 3bs 于 2020-7-1 11:41 发表
posted by wap, platform: iPhone
喷了,既然不迎合为什么要控评加gk?
不就是做婊子还要立牌坊么
索索和GK会表示,控评是MC自己的行为,和索尼无关~
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posted by wap, platform: MAC OS X
这帖子里没几个人看懂这文章在讲什么,
实际上是说媒体受到威胁,不得不给高分
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posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @mq5566 于 2020-7-1 12:31 发表
这帖子里没几个人看懂这文章在讲什么,
实际上是说媒体受到威胁,不得不给高分
喷子哪里会看那些。
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原帖由 mq5566 于 2020-7-1 12:31 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
这帖子里没几个人看懂这文章在讲什么,
实际上是说媒体受到威胁,不得不给高分
前面这个评测员着重强调索尼的沟通不是“confrontational”,而他也"happy to unpack"他自己的想法,收到了"cordial message"作为回复。
后面则是在谈neil、joel作为游戏导演、配音演员在社交媒体上以个人的方式维护游戏,以及社区一些玩家自发维护这款游戏,写文章的人觉得这个游戏接受批评的方式不够爽快,就像在你坛抱怨“黑TLOU2成政治正确”差不多。
哪门子的媒体收到了威胁?
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原帖由 西塞尔 于 2020-7-1 11:03 发表
“我们跟制作方索尼关系很好,我们很幸运,过去一直很成功,所以创意方面没有受到太多质疑。初期我们找来了Shawn Layden(索尼互动娱乐美国部门的CEO),向他提交了整个故事的点子,然后找来了索尼互动娱乐全球工作室 ...
ok, 那sony很大胆,我只能表示服。
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游戏玩家主体是直男,zzzq搞的不高明最后就是东施效颦。不是不能搞
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原帖由 电车 于 2020-7-1 13:41 发表
前面这个评测员着重强调索尼的沟通不是“confrontational”,而他也"happy to unpack"他自己的想法,收到了"cordial message"作为回复。
后面则是在谈neil、joel作为游戏导演、配音演员在社交媒体上以个人的方式 ...
这种钓鱼ID最喜欢阴谋论~
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我之前就说过真正的左派媒体比如Polygon和Kotaku对于TLOU2的剧情是有意见的
只不过他们取消了打分制,只有评语,所以你们也不看
Kotaku大概一周前就发过一个文章,意思是对TLOU2的观点俨然成了现在被撕裂的美国社会
就像MC用户评论那一大堆10分和0分,现在的风气就是歇斯底里式的一边倒式站队,要求旗帜鲜明站在某一边,然后喊打喊杀
至于Polygon这个文章所指的PR行为,是VICE对剧情表达了不满之后,PR跟他进行了沟通
这种事情并不常见,一般发生在小制作组的游戏上,而发行商基本上只有出现客观性错误才找你
(什么叫客观性错误我之前提过了,你觉得一个游戏好不好玩,剧情合不合理,这是主观的,最高升到100级,你评测说只能升50级,这才叫客观性错误,因为无论好不好玩它就是有100级)
VICE可没跟polygon说“索尼威胁不改成好评下次评测就不给你了”
人家还表示PR的意见是“非对抗性的”,当他说出自己对剧情不满的原因后,得到的回应是“完全友好的”
你们要觉得这就算威胁,那R星的“威胁”程度可比这多多了,虽然也没说不送测,但泡蘑菇能泡到把人烦死
反正这事不是索尼发明的,是不是R星发明的我都不知道
[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-7-1 14:58 编辑 ]
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posted by wap, platform: Samsung
原帖由 @测试一下 于 2020-7-1 14:00 发表
这种钓鱼ID最喜欢阴谋论~
他是真看不懂,翻译软件毕竟不完善,而且就是中文报道,以他的理解力,搞错也很寻常
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posted by wap, platform: Chrome
kotaku的测评文章里给tlou2的定位还是很准的
TYPE OF GAME:Misery simulator
233333
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posted by wap, platform: Chrome
中文社区有点不一样,喷的声音已经盖过了吹的声音,但极其傻逼的是很多人已经转进为喷打高分的人,这群人的行为才是freakshow
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这次中国媒体打高分的没有一家站出来坚持自己的观点并给出说明。
比较遗憾,集体沉默了。
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原帖由 akira1917 于 2020-7-1 14:26 发表
这次中国媒体打高分的没有一家站出来坚持自己的观点并给出说明。
比较遗憾,集体沉默了。
二柄虽然给了9分,但确实对游戏表达了不满
2077试玩那次他们的表现也不错,问了机器与特效配置问题,而不是一些不疼不痒的问题
反正你让我给TLOU2打分,我肯定也不会给10分,撑死8.5-9.0
而且我还要特意标上“我信了恐虐,所以这游戏破天荒的血腥对我是加分点,但对别人可能是扣分点”
但我也不会给0,那太扯了
现在喷TLOU2的同时恰国产游戏的饭已经成了新的财富密码,各种阿猫阿狗都跳出来了
喷打高分是舔狗也好,送游戏送主机送电视也算变相送钱也好,但索尼和国内媒体确实没有直接的现金交易
而国产游戏恰饭那是直接给现金的,而且肉麻程度也丝毫不逊色,恰了这口饭再去喷TLOU2以示自己“公正”,真是快乐似神仙
他们不会告诉你在国内是个媒体都要恰国内的饭,而是逮住这个机会把自己包装成完全没有任何厉害关系的干净形象,实则小丑一个
所以论坛上喷游戏,那确实没利害关系,都搞成自媒体了,还干净个鬼
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本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-7-1 14:44 编辑 ]
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媒体打分在zzzq上经常误判和自我审查,电影已经是重灾区,电影观众分布还比较平均况且如此
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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-7-1 14:30 发表
二柄虽然给了9分,但确实对游戏表达了不满
2077试玩那次他们的表现也不错,问了机器与特效配置问题,而不是一些不疼不痒的问题
反正你让我给TLOU2打分,我肯定也不会给10分,撑死8.5-9.0
而且我还要特意标上“ ...
所以都没有啥好货, 唉,还是我对中国游戏媒体太乐观了。
连个想说敢说真话的都没有。
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原帖由 akira1917 于 2020-7-1 14:48 发表
所以都没有啥好货, 唉,还是我对中国游戏媒体太乐观了。
连个想说敢说真话的都没有。
我上次发了那么长一帖子也没特意把国内游戏媒体单独拎出来
因为同样的道理可以喷国外大部分游戏媒体
甚至喷国外大部分电影媒体也没问题,他们比游戏媒体强也就强在拒绝工贼,但评分其实更加脱离群众
包括Polygon和Kotaku,站出来喷TLOU2当然是好事,但他们也有他们自己的问题
他们觉得TLOU2这种“左”是装模做样的“左”,这个说的没错
但他们编辑部内一样有人也是这种装模做样
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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-7-1 14:52 发表
我上次发了那么长一帖子也没特意把国内游戏媒体单独拎出来
因为同样的道理可以喷国外大部分游戏媒体
甚至喷国外大部分电影媒体也没问题,他们比游戏媒体强也就强在拒绝工贼,但评分其实更加脱离群众
包括Poly ...
我觉得都不够聪明,就知道舔, TLOU2本来并不是一个完全一面倒的游戏,它有一定有争议性。
媒体完全可以就这个争议点表达自己的观点并指出存在争议,结果我们看到的是一面倒的叫好,这在前期没有问题因为你不能说剧情,但事后你也不出声辩驳就SB了。
还不如论坛某些网友写的感受,即便我可能不认同但我觉得他们有自己的观点也是好的。
垃圾不说连点当垃圾的骨气都没有........
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普通人打零分就是情绪性表达,表达“反对”,不管是对zzzq还是战狼。
媒体不可能感觉不到故事有问题,而自我审查心理暗示这个问题不大。
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posted by wap, platform: iPhone
网络打分早就没任何意义了
反正电影公司已经事实上不在乎了
就这两年的事儿
你要说媒体评价公信力先暴跌的 说是也可以说就是吧
但是群众打分儿在片厂那儿现在变得连那个影响力的千分之一都没有 呵呵
游戏倒是还没到那步
大家继续0分刷起来吧
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原帖由 akira1917 于 2020-7-1 15:16 发表
我觉得都不够聪明,就知道舔, TLOU2本来并不是一个完全一面倒的游戏,它有一定有争议性。
媒体完全可以就这个争议点表达自己的观点并指出存在争议,结果我们看到的是一面倒的叫好,这在前期没有问题因为你不 ...
国内PC杂志和厂商沟通历史比主机早得多,20年前就有直接联系渠道,也去过国外工作室访谈
恰饭肯定还得恰,几十页硬广告就是明证(某个小丑说实体杂志没广告真是笑死我了)
但是硬广告你一看就知道是广告页,明摆着就是厂商给你的一个封面和标语
软广不能说没有,但起码网游时代之前是很少见的
网游时代之后PC杂志读者也知道分辩了
在这些方面,国内PC杂志与PC玩家(或者至少说从早年单机时代走过来的老玩家),与国外,并没有什么区别
主机那块就区别大了
我也不怕再说的难听点,国内主机玩家本身就更加舔狗,所以也就亲手用点击量养大了舔狗媒体
觉得能拿到评测资格能当面访谈PR人员就代表这媒体专业,多么可笑的想法,PC玩家多少年前就知道这行不通,他们还执迷不悟
我N年前就说过那种PR车轱辘话翻来覆去的“国内独家专访”没有任何意义,有几个人听?
非要到TLOU2炸雷了才意识到这个问题
他们到现在还是舔狗,只不过变成了去舔掌握喷TLOU2财富密码的小丑们,从舔的目标,到自身,都进一步矮化了
真正的明眼人,和PC厂商打过交道,甚至还有去日本工作的
早在十几年前就警告过这个问题:
“国内主机媒体和厂商走的太近根本不是好事,厂商只会给你一点面包渣,把自己搞得跟写PC网游软文的家伙一样,实际上又没拿到真正的实惠”
这句话我在十几年前就看懂了,但我那时候觉得这距离国内主机杂志是很遥远的事情
也确实很遥远,积怨爆发在今天,已经是十几年后了
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本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-7-1 15:50 编辑 ]
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原帖由 睡睡平安 于 2020-7-1 11:09 发表
这就是偷换概念了
什么叫“全”是?
还有那么多独立游戏,那么多小众ip可以搞啊
你一个3a游戏,又想得到商业利益,又想有所谓的“特立独行”
世界名著都是大团圆结局吗?
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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-7-1 03:28 PM 发表
国内PC杂志和厂商沟通历史比主机早得多,20年前就有直接联系渠道,也去过国外工作室访谈
恰饭肯定还得恰,几十页硬广告就是明证(某个小丑说实体杂志没广告真是笑死我了)
但是硬广告你一看就知道是广告页,明摆 ...
所谓主机杂志出身野鸡
水平也不高
所谓软文还不如世纪初头的网友软文
没土壤的狗尾巴草就这样了吧,敌退团都不如的玩意儿
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原帖由 伪装同学丶 于 2020-7-1 15:42 发表
世界名著都是大团圆结局吗?
世界名著都是逻辑自洽的,被受众认可的
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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-7-1 15:28 发表
国内PC杂志和厂商沟通历史比主机早得多,20年前就有直接联系渠道,也去过国外工作室访谈
恰饭肯定还得恰,几十页硬广告就是明证(某个小丑说实体杂志没广告真是笑死我了)
但是硬广告你一看就知道是广告页,明摆 ...
是不是主机这块国内媒体和玩家都有一种自悲感, 就是我们离国外大厂距离太远,毕竟中国主机发展这么多年也没有太大的进展。
一直在圈外,这一下子进去了就被眼前这点利益冲昏了头。
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原帖由 akira1917 于 2020-7-1 15:54 发表
是不是主机这块国内媒体和玩家都有一种自悲感, 就是我们离国外大厂距离太远,毕竟中国主机发展这么多年也没有太大的进展。
一直在圈外,这一下子进去了就被眼前这点利益冲昏了头。
自卑和自负是两面一体
这种自卑感在和厂商交流后会瞬间变成昄依者狂热式的自负
认为自己拿到了评测,采访了厂商,就已经不是群众的一部分了,就什么都懂了
更美妙的是读者本身大部分时间内也是舔狗,不在乎你这么舔,所以脱离群众本身都不是问题,在被撕裂前当然不是
所以TLOU2这个游戏无论好坏,我都感谢现在终于出现了这样一个翻车作品,起到了撕裂的作用
对于国内主机圈子,它是“必要的恶”
就像我以前说的,国内有的网站就是能做到先喷一家国内大厂,然后再恰饭,这样是媒体要挟厂商,而不是厂商要挟媒体
这对于主机圈的舔狗——无论是媒体还是玩家——都是很难理解的
当然如果这种事情涉及到国外厂商,我也许不会拿来作为正面去宣传,但既然是国内大厂了,我没必要同情这些手游公司
另一方面就是,你恰饭也行,让人一眼看出你在恰饭,别和你自己真正的观点混杂在一起,后者已经是软文范畴了
原帖由 赵大锤 于 2020-7-1 15:42 发表
所谓主机杂志出身野鸡
水平也不高
所谓软文还不如世纪初头的网友软文
没土壤的狗尾巴草就这样了吧,敌退团都不如的玩意儿
网游时代PC游戏野鸡杂志更多,所以我前面强调了得是单机时代走过来的媒体人
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本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-7-1 16:05 编辑 ]
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