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标题:这位对美国末日2剧情的解读不错
时间:20-07-07 22:45
作者:大晶
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分析的相当到位，总的来说，可以更好，但现在已经交出了一份相当令人满意的答卷了。
https://b23.tv/m6OkF4
分析的相当到位，总的来说，可以更好，但现在已经交出了一份相当令人满意的答卷了。
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评分记录(+1/-0=1)：真忘私绵(+1)
这些回帖最骚
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alucardx2004 骚(21) 引用
说实话不想黑这个游戏，但是我觉得你们天天这个人评论的不错，那个人评论的很有道理，我都替你们可怜，买了游戏，游戏过程不爽，完了还要去强迫认同，非要去脑补合理化，自己脑补还不行还要去专门找别人的看法进行补充、说白了你们还是放不下对一代的爱，强行合理化二代。
这种行为就像你跟一个姑娘相爱，后面她...
[内容过多，请查看原贴]
这种行为就像你跟一个姑娘相爱，后面她...
[内容过多，请查看原贴]
alexmorning 骚(2) 引用
对着战友、队长大开杀戒？这里的战术你是自选的，决定权在玩家手里。
艾沙克被爆头后，狼帮开始搜索艾比要杀她，这里敌人很多，地上又有浅水可以掩护，感觉并不鼓励你采用交火策略，我利用浅水躲到后门溜了。然后到战场两边在交火，也是一路溜到马匹上马撤走。
艾沙克被爆头后，狼帮开始搜索艾比要杀她，这里敌人很多，地上又有浅水可以掩护，感觉并不鼓励你采用交火策略，我利用浅水躲到后门溜了。然后到战场两边在交火，也是一路溜到马匹上马撤走。
yfl2 骚(1) 引用
马林是艾力的实际抚养者，乔直接杀了
ikaruga 骚(1) 引用
无论是1还是2，都有一个里子主题，就是乔尔说的you must keep finding something to fight for，简单说就是末世中你不能单纯只是活着，那样就跟禽兽没区别。幸存者内疚不是指医院那里，而是dlc的莱利剧情。艾利本来打算和莱利一起死，结果因为免疫活了下来，虽然身体没事，但内心已经死掉了一部分，她其实对这个世界已经没??..
[内容过多，请查看原贴]
[内容过多，请查看原贴]
ikaruga 骚(1) 引用
很少，被fedra干得差不多了，最后总部大概就两三百人
回复列表 (92)
讲的还不错，老哥语速好快
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听他讲完感觉白打了，确实是这么个主题
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看评论真觉得悲哀，完全没有想讨论的意思，所有高赞回复全是没有理智的垃圾发言。表示赞同的都是自己玩过的人。这也说明一件事，想要说服一个人打脸自己过往的观点是很难的一件事，甚至只是改变看法，或者开始接受另一种声音出现都难做到，tlou2的创作思路根本不适合大众，只适合放在深夜成人档的节目里。
看评论真觉得悲哀，完全没有想讨论的意思，所有高赞回复全是没有理智的垃圾发言。表示赞同的都是自己玩过的人。这也说明一件事，想要说服一个人打脸自己过往的观点是很难的一件事，甚至只是改变看法，或者开始接受另一种声音出现都难做到，tlou2的创作思路根本不适合大众，只适合放在深夜成人档的节目里。
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所以B站被称之为孤儿院是有道理的呀
原帖由 @ikaruga 于 2020-7-8 00:26 发表
看评论真觉得悲哀，完全没有想讨论的意思，所有高赞回复全是没有理智的垃圾发言。表示赞同的都是自己玩过的人。这也说明一件事，想要说服一个人打脸自己过往的观点是很难的一件事，甚至只是改变看法，或者开始接受另一种声音出现都难做到，tlou2的创作思路根本不适合大众，只适合放在深夜成人档的节目里。
看评论真觉得悲哀，完全没有想讨论的意思，所有高赞回复全是没有理智的垃圾发言。表示赞同的都是自己玩过的人。这也说明一件事，想要说服一个人打脸自己过往的观点是很难的一件事，甚至只是改变看法，或者开始接受另一种声音出现都难做到，tlou2的创作思路根本不适合大众，只适合放在深夜成人档的节目里。
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原帖由 ikaruga 于 2020-7-8 00:26 发表
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看评论真觉得悲哀，完全没有想讨论的意思，所有高赞回复全是没有理智的垃圾发言。表示赞同的都是自己玩过的人。这也说明一件事，想要说服一个人打脸自己过往的观点是很难的一件事 ...
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看评论真觉得悲哀，完全没有想讨论的意思，所有高赞回复全是没有理智的垃圾发言。表示赞同的都是自己玩过的人。这也说明一件事，想要说服一个人打脸自己过往的观点是很难的一件事 ...
没有必要太在意，体验是自己的，你左右不了别人，做好自己就行。
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不知道，没这种经历，没啥同感，为啥救了个孩子就没有ptsd了，这根据是什么医学理论吗？反正我看艾比把前男友的死随随便便放下把小孩一救立马就可以对着战友、队长大开杀戒感觉莫名其妙。其实欧文抢地盘抢烦了想去拯救世界倒是很好理解。但是片子里对仇恨的化解方式我完全无法理解，在我的认知里仇恨应该随着时间慢慢减退，或者逐渐被负罪感平衡。基督山伯爵里仇恨随着仇人自杀了一个疯了一个已经完全消退了，最后放走了最后一个仇人。当然这个我都觉得不咋合理，几十年过去了，多大仇还放不下呢。当然可能我也没这么恨过谁。
不过话说回来，像艾丽这种越杀越起劲，仇恨水平不下降，杀了孕妇害死好朋友过了几年好日子还有心报仇的路线对我来说是没啥说服力。
当然对我来说这些并不重要，我觉得一代剧情吸引我的也不是站在结局的思考，而是游戏中的感受，时刻看着一个柔弱的稚女依赖着我，甚至最后成长到可以保护我。这种感受推动我玩下去
二代就没了，纯追求游戏乐趣，各种女汉子，其实艾比我觉得脸侧一点还挺能看，但那假小子勒芙实在受不了
不知道，没这种经历，没啥同感，为啥救了个孩子就没有ptsd了，这根据是什么医学理论吗？反正我看艾比把前男友的死随随便便放下把小孩一救立马就可以对着战友、队长大开杀戒感觉莫名其妙。其实欧文抢地盘抢烦了想去拯救世界倒是很好理解。但是片子里对仇恨的化解方式我完全无法理解，在我的认知里仇恨应该随着时间慢慢减退，或者逐渐被负罪感平衡。基督山伯爵里仇恨随着仇人自杀了一个疯了一个已经完全消退了，最后放走了最后一个仇人。当然这个我都觉得不咋合理，几十年过去了，多大仇还放不下呢。当然可能我也没这么恨过谁。
不过话说回来，像艾丽这种越杀越起劲，仇恨水平不下降，杀了孕妇害死好朋友过了几年好日子还有心报仇的路线对我来说是没啥说服力。
当然对我来说这些并不重要，我觉得一代剧情吸引我的也不是站在结局的思考，而是游戏中的感受，时刻看着一个柔弱的稚女依赖着我，甚至最后成长到可以保护我。这种感受推动我玩下去
二代就没了，纯追求游戏乐趣，各种女汉子，其实艾比我觉得脸侧一点还挺能看，但那假小子勒芙实在受不了
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你坛中产阶级又在报团取暖嘲笑巨婴国了
你坛中产阶级又在报团取暖嘲笑巨婴国了
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posted by wap, platform: 小米 红米
很赞，目前最好的视频分析，把目前几个重要的争论点都解释得很到位
很赞，目前最好的视频分析，把目前几个重要的争论点都解释得很到位
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毕竟爱吃屎的是极少数，日本av分那么细，什么黄金水的也是边缘题材。
原帖由 @ikaruga 于 2020-7-8 12:26 AM 发表
看评论真觉得悲哀，完全没有想讨论的意思，所有高赞回复全是没有理智的垃圾发言。表示赞同的都是自己玩过的人。这也说明一件事，想要说服一个人打脸自己过往的观点是很难的一件事，甚至只是改变看法，或者开始接受另一种声音出现都难做到，tlou2的创作思路根本不适合大众，只适合放在深夜成人档的节目里。
看评论真觉得悲哀，完全没有想讨论的意思，所有高赞回复全是没有理智的垃圾发言。表示赞同的都是自己玩过的人。这也说明一件事，想要说服一个人打脸自己过往的观点是很难的一件事，甚至只是改变看法，或者开始接受另一种声音出现都难做到，tlou2的创作思路根本不适合大众，只适合放在深夜成人档的节目里。
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不错，解读思路很清晰，让我有了更多思考
不错，解读思路很清晰，让我有了更多思考
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其实剧情挺好理解的并不晦涩，只是可能受众不太对
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原帖由 萝卜 于 2020-7-8 01:08 发表
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不知道，没这种经历，没啥同感，为啥救了个孩子就没有ptsd了，这根据是什么医学理论吗？反正我看艾比把前男友的死随随便便放下把小孩一救立马就可以对着战友、队长大开杀戒感觉莫名 ...
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不知道，没这种经历，没啥同感，为啥救了个孩子就没有ptsd了，这根据是什么医学理论吗？反正我看艾比把前男友的死随随便便放下把小孩一救立马就可以对着战友、队长大开杀戒感觉莫名 ...
对着战友、队长大开杀戒？这里的战术你是自选的，决定权在玩家手里。
艾沙克被爆头后，狼帮开始搜索艾比要杀她，这里敌人很多，地上又有浅水可以掩护，感觉并不鼓励你采用交火策略，我利用浅水躲到后门溜了。然后到战场两边在交火，也是一路溜到马匹上马撤走。
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哦就是脏活玩家来干，重大的选择玩家一个都不能选
哦就是脏活玩家来干，重大的选择玩家一个都不能选
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视频里说的都是认真玩或云一遍的人都不难理解的，但感受因人而异，
很多时候玩家的冲突不是你为什么这么讲，而是你该不该这么讲，或者这么讲好不好，能不能传达给对方。
而且希望所有选手都搞清楚一个事实，正反两方阵营中，
都有深刻体验并充分理解剧情的人，也都有不那么细致或潦草云一下的；
都有对1代有感情的，也都有没感情或是根本没玩过1代的；
都有跟风吹逼的，也都有智商捉急的；
都有主机Fanboy，有目的挺或黑索尼的。
无论正反方玩什么优越感只能透支自己品味和信誉，想要讨论的尽兴最好找自己相对应的群体
视频里说的都是认真玩或云一遍的人都不难理解的，但感受因人而异，
很多时候玩家的冲突不是你为什么这么讲，而是你该不该这么讲，或者这么讲好不好，能不能传达给对方。
而且希望所有选手都搞清楚一个事实，正反两方阵营中，
都有深刻体验并充分理解剧情的人，也都有不那么细致或潦草云一下的；
都有对1代有感情的，也都有没感情或是根本没玩过1代的；
都有跟风吹逼的，也都有智商捉急的；
都有主机Fanboy，有目的挺或黑索尼的。
无论正反方玩什么优越感只能透支自己品味和信誉，想要讨论的尽兴最好找自己相对应的群体
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如果杀光他们大摇大摆去后门，这个也可以理解，因为反正你露面就会被打死，这时候你已经不是他们的战友了，而是杀害艾萨克的帮凶。
这里如果还认他们是战友，大家只是存在误会，你直接可以撤走，我是下不了这个手，所以遁了。
这里如果还认他们是战友，大家只是存在误会，你直接可以撤走，我是下不了这个手，所以遁了。
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艾萨克被爆头了？正方看剧情真的需要再仔细一点了，一枪打在背上，
艾萨克死没死都不知道，说美剧里把他再整活了当个最终BOSS我一点都不意外
原帖由 @alexmorning 于 2020-7-8 02:06 发表
对着战友、队长大开杀戒？这里的战术你是自选的，决定权在玩家手里。
艾沙克被爆头后，狼帮开始搜索艾比要杀她，这里敌人很多，地上又有浅水可以掩护，感觉并不鼓励你采用交火策略，我利用浅水躲到后门溜了。然后到战场两边在交火，也是一路溜到马匹上马撤走。
对着战友、队长大开杀戒？这里的战术你是自选的，决定权在玩家手里。
艾沙克被爆头后，狼帮开始搜索艾比要杀她，这里敌人很多，地上又有浅水可以掩护，感觉并不鼓励你采用交火策略，我利用浅水躲到后门溜了。然后到战场两边在交火，也是一路溜到马匹上马撤走。
艾萨克死没死都不知道，说美剧里把他再整活了当个最终BOSS我一点都不意外
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原帖由 Alusell 于 2020-7-8 02:28 发表
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艾萨克被爆头了？正方看剧情真的需要再仔细一点了，一枪打在背上，
艾萨克死没死都不知道，说美剧里把他再整活了当个最终BOSS我一点都不意外
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艾萨克被爆头了？正方看剧情真的需要再仔细一点了，一枪打在背上，
艾萨克死没死都不知道，说美剧里把他再整活了当个最终BOSS我一点都不意外
是吗，可能是我印象错误。后来我记得在剧院时听无线电，里面说艾萨克完蛋了，也许我年纪大记忆力不行了。
另外我也不属于正方，我不太喜欢这个故事。
[ 本帖最后由 alexmorning 于 2020-7-8 06:55 编辑 ]
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艾比一开始报仇成功之后并没有从噩梦里得到解脱，噩梦一直伴随着，从这里开始艾比对复仇不不是太狂热了。欧文跟梅尔的死 ，艾比到歌剧院后也杀了杰西跟汤米(艾比不知道爆头还死不了)，加上有莉莉拦着，算是两个人换两个人了(前面艾比也只杀乔一人)。
至于杀战友，游戏里有交代艾比他们在狼帮真正有交集的很少，大部分人都是不认识的，更谈不上什么交情 ，类似于佣兵一样，他们一伙在狼帮里的小圈子就是盐城湖小队，只有这个小队有归属感，而这个小队已经不存在了，其它人更像是同一阵营陌生人。而且当时是生死局，是战争，那些队友是抱有杀意的，你死我亡的对局(艾比的底线是保护莉莉，这对她有救赎的意义，就像欧文的底线不杀无辜的老人一样，逼的太狠，物极必反连战友不小心也杀了，何况是小队之外的陌生人队友。)。
艾莉第二次启程，她的意志是想过日子，而被噩梦缠绕懊悔自责下的行动(第一次是充满杀意和暴怒的，第二次你感觉不到了)，行动与意志相背离，第二次艾莉的形象是光膀子的瘦弱形象，我玩的这里才发现原来她是如此的瘦弱，完全没有第一次那种锐利和力量感。没有几年，应该是一年多不到两年，小孩子最多看起来也就满周岁。
原帖由 @萝卜 于 2020-7-8 01:08 发表
不知道，没这种经历，没啥同感，为啥救了个孩子就没有ptsd了，这根据是什么医学理论吗？反正我看艾比把前男友的死随随便便放下把小孩一救立马就可以对着战友、队长大开杀戒感觉莫名其妙。其实欧文抢地盘抢烦了想去拯救世界倒是很好理解。但是片子里对仇恨的化解方式我完全无法理解，在我的认知里仇恨应该随着时间慢慢减退，或者逐渐被负罪感平衡。基督山伯爵里仇恨随着仇人自杀了一个疯了一个已经完全消退了，最后放走了最后一个仇人。当然这个我都觉得不咋合理，几十年过去了，多大仇还放不下呢。当然可能我也没这么恨过谁。
不过话说回来，像艾丽这种越杀越起劲，仇恨水平不下降，杀了孕妇害死好朋友过了几年好日子还有心报仇的路线对我来说是没啥说服力。
当然对我来说这些并不重要，我觉得一代剧情吸引我的也不是站在结局的思考，而是游戏中的感受，时刻看着一个柔弱的稚女依赖着我，甚至最后成长到可以保护我。这种感受推动我玩下去
二代就没了，纯追求游戏乐趣，各种女汉子，其实艾比我觉得脸侧一点还挺能看，但那假小子勒芙实在受不了
不知道，没这种经历，没啥同感，为啥救了个孩子就没有ptsd了，这根据是什么医学理论吗？反正我看艾比把前男友的死随随便便放下把小孩一救立马就可以对着战友、队长大开杀戒感觉莫名其妙。其实欧文抢地盘抢烦了想去拯救世界倒是很好理解。但是片子里对仇恨的化解方式我完全无法理解，在我的认知里仇恨应该随着时间慢慢减退，或者逐渐被负罪感平衡。基督山伯爵里仇恨随着仇人自杀了一个疯了一个已经完全消退了，最后放走了最后一个仇人。当然这个我都觉得不咋合理，几十年过去了，多大仇还放不下呢。当然可能我也没这么恨过谁。
不过话说回来，像艾丽这种越杀越起劲，仇恨水平不下降，杀了孕妇害死好朋友过了几年好日子还有心报仇的路线对我来说是没啥说服力。
当然对我来说这些并不重要，我觉得一代剧情吸引我的也不是站在结局的思考，而是游戏中的感受，时刻看着一个柔弱的稚女依赖着我，甚至最后成长到可以保护我。这种感受推动我玩下去
二代就没了，纯追求游戏乐趣，各种女汉子，其实艾比我觉得脸侧一点还挺能看，但那假小子勒芙实在受不了
至于杀战友，游戏里有交代艾比他们在狼帮真正有交集的很少，大部分人都是不认识的，更谈不上什么交情 ，类似于佣兵一样，他们一伙在狼帮里的小圈子就是盐城湖小队，只有这个小队有归属感，而这个小队已经不存在了，其它人更像是同一阵营陌生人。而且当时是生死局，是战争，那些队友是抱有杀意的，你死我亡的对局(艾比的底线是保护莉莉，这对她有救赎的意义，就像欧文的底线不杀无辜的老人一样，逼的太狠，物极必反连战友不小心也杀了，何况是小队之外的陌生人队友。)。
艾莉第二次启程，她的意志是想过日子，而被噩梦缠绕懊悔自责下的行动(第一次是充满杀意和暴怒的，第二次你感觉不到了)，行动与意志相背离，第二次艾莉的形象是光膀子的瘦弱形象，我玩的这里才发现原来她是如此的瘦弱，完全没有第一次那种锐利和力量感。没有几年，应该是一年多不到两年，小孩子最多看起来也就满周岁。
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原帖由 乐克.乐克 于 2020-7-8 02:52 发表
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艾比一开始报仇成功之后并没有从噩梦里得到解脱，噩梦一直伴随着，从这里开始艾比对复仇不不是太狂热了。欧文跟梅尔的死 ，艾比到歌剧院后也杀了杰西跟汤米(艾比不知道爆头还死不了)， ...
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艾比一开始报仇成功之后并没有从噩梦里得到解脱，噩梦一直伴随着，从这里开始艾比对复仇不不是太狂热了。欧文跟梅尔的死 ，艾比到歌剧院后也杀了杰西跟汤米(艾比不知道爆头还死不了)， ...
狼帮里的人在一起无论怎样也会混个脸熟，但当时情况下，就算有交情也是一样的，昔日有交情的队友要杀你，玩家无非就是三个选择，让他们杀，杀了他们，逃跑。看你怎么选了。
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代入感挺强的，算是一次难得的游戏体验，跟魂系列几个悲情boss不同，有一种身不由己被命运摆布的感觉。
一代没通关也无法理解你们这些一代玩家的感受，不知道两代结合起来是什么感受。
原帖由 @Alusell 于 2020-7-8 02:20 发表
视频里说的都是认真玩或云一遍的人都不难理解的，但感受因人而异，
很多时候玩家的冲突不是你为什么这么讲，而是你该不该这么讲，或者这么讲好不好，能不能传达给对方。
而且希望所有选手都搞清楚一个事实，正反两方阵营中，
都有深刻体验并充分理解剧情的人，也都有不那么细致或潦草云一下的；
都有对1代有感情的，也都有没感情或是根本没玩过1代的；
都有跟风吹逼的，也都有智商捉急的；
都有主机Fanboy，有目的挺或黑索尼的。
无论正反方玩什么优越感只能透支自己品味和信誉，想要讨论的尽兴最好找自己相对应的群体
视频里说的都是认真玩或云一遍的人都不难理解的，但感受因人而异，
很多时候玩家的冲突不是你为什么这么讲，而是你该不该这么讲，或者这么讲好不好，能不能传达给对方。
而且希望所有选手都搞清楚一个事实，正反两方阵营中，
都有深刻体验并充分理解剧情的人，也都有不那么细致或潦草云一下的；
都有对1代有感情的，也都有没感情或是根本没玩过1代的；
都有跟风吹逼的，也都有智商捉急的；
都有主机Fanboy，有目的挺或黑索尼的。
无论正反方玩什么优越感只能透支自己品味和信誉，想要讨论的尽兴最好找自己相对应的群体
一代没通关也无法理解你们这些一代玩家的感受，不知道两代结合起来是什么感受。
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军阀头子，残酷的一逼，虽然是开放结局，想来也不会那么容易死。
话说一代的火萤规模有多大?狼帮的规模挺可怕了。
本帖最后由 乐克.乐克 于 2020-7-8 03:08 通过手机版编辑
原帖由 @Alusell 于 2020-7-8 02:28 发表
艾萨克被爆头了？正方看剧情真的需要再仔细一点了，一枪打在背上，
艾萨克死没死都不知道，说美剧里把他再整活了当个最终BOSS我一点都不意外
艾萨克被爆头了？正方看剧情真的需要再仔细一点了，一枪打在背上，
艾萨克死没死都不知道，说美剧里把他再整活了当个最终BOSS我一点都不意外
话说一代的火萤规模有多大?狼帮的规模挺可怕了。
本帖最后由 乐克.乐克 于 2020-7-8 03:08 通过手机版编辑
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无线电里确实说了啊，我的意思是以美剧的路数，中枪不爆头，不拍死亡画面，很有可能就强行翻盘，太常见了
原帖由 @alexmorning 于 2020-7-8 02:49 发表
是吗，可能是我印象错误。后来我记得在剧院时听无线电，里面说艾萨克完蛋了，也许我年纪大记忆力不行了。
是吗，可能是我印象错误。后来我记得在剧院时听无线电，里面说艾萨克完蛋了，也许我年纪大记忆力不行了。
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忽然想起来，乔尔第一次和盐湖城小队见面的时候，里面首先上来和汤米打招呼的军医是个孕妇，也许是这个原因让兄弟俩放松警惕的。
因为一般来找茬的人，里面不太会混着一个怀孕几个月的人。
因为一般来找茬的人，里面不太会混着一个怀孕几个月的人。
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posted by wap, platform: iPhone
又错了，当时梅尔的肚子基本看不出来，
从这里也可以看出Neil叙事的不通顺，很多玩家会有种艾莉出门就是西雅图的错觉，
艾莉从杰克逊到西雅图走了几个月，中间全跳过，感情完全衔接不上，玩家这边愤怒的要死，那边早就接受了现实悠闲的逛街
本帖最后由 Alusell 于 2020-7-8 04:44 通过手机版编辑
原帖由 @alexmorning 于 2020-7-8 03:27 发表
忽然想起来，乔尔第一次和盐湖城小队见面的时候，里面首先上来和汤米打招呼的军医是个孕妇，也许是这个原因让兄弟俩放松警惕的。
因为一般来找茬的人，里面不太会混着一个怀孕几个月的人。
忽然想起来，乔尔第一次和盐湖城小队见面的时候，里面首先上来和汤米打招呼的军医是个孕妇，也许是这个原因让兄弟俩放松警惕的。
因为一般来找茬的人，里面不太会混着一个怀孕几个月的人。
从这里也可以看出Neil叙事的不通顺，很多玩家会有种艾莉出门就是西雅图的错觉，
艾莉从杰克逊到西雅图走了几个月，中间全跳过，感情完全衔接不上，玩家这边愤怒的要死，那边早就接受了现实悠闲的逛街
本帖最后由 Alusell 于 2020-7-8 04:44 通过手机版编辑
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原帖由 Alusell 于 2020-7-8 03:56 发表
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又错了，当时梅尔的肚子基本看不出来，
从这里也可以看出Neil叙事的不通顺，很多玩家会有种艾莉出门就是西雅图的错觉，
艾莉从杰克逊到西雅图走了几个月，中间全跳过，感情完全衔 ...
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又错了，当时梅尔的肚子基本看不出来，
从这里也可以看出Neil叙事的不通顺，很多玩家会有种艾莉出门就是西雅图的错觉，
艾莉从杰克逊到西雅图走了几个月，中间全跳过，感情完全衔 ...
为什么要走几个月？
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因为…远？
看梅尔的肚子大概过了三个月左右吧
原帖由 @alexmorning 于 2020-7-8 06:15 发表
为什么要走几个月？
为什么要走几个月？
看梅尔的肚子大概过了三个月左右吧
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原帖由 Alusell 于 2020-7-8 06:48 发表
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因为…远？
看梅尔的肚子大概过了三个月左右吧
posted by wap, platform: iPhone
因为…远？
看梅尔的肚子大概过了三个月左右吧
相距不是只有1千多公里么？
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刚才调了一下章节重看了一下，当时医生的肚子确实不明显，前面想当然了。
不过艾萨克中枪，看上去确实很像是后脑被击中，瞬间就失去意识倒下，说明我的记忆力还行。
[ 本帖最后由 alexmorning 于 2020-7-8 07:19 编辑 ]
不过艾萨克中枪，看上去确实很像是后脑被击中，瞬间就失去意识倒下，说明我的记忆力还行。
[ 本帖最后由 alexmorning 于 2020-7-8 07:19 编辑 ]
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posted by wap, platform: Samsung
其实关于乔尔降智的问题可以很简单的通过几个细节修改圆过去，比如艾比看过乔尔的照片或是画像，汤米自报假名，回到营地后的偷袭也可以稍微调整一下。
不过那时候估计很多人也不会满意，乔尔不能像孔明那样神机妙算像典韦那样英勇就义就是降智也可能。。。。
其实关于乔尔降智的问题可以很简单的通过几个细节修改圆过去，比如艾比看过乔尔的照片或是画像，汤米自报假名，回到营地后的偷袭也可以稍微调整一下。
不过那时候估计很多人也不会满意，乔尔不能像孔明那样神机妙算像典韦那样英勇就义就是降智也可能。。。。
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Posted by Samsung SM-A9080
现在证面评价越来越多了，一方面是通关玩家越来越多，另一方面云玩家翻篇了，不搭理这事了，所以越往后都是真爱粉在讨论了，喷的和路人已经离场退出了 :绿脸贱笑:兔脸红:
现在证面评价越来越多了，一方面是通关玩家越来越多，另一方面云玩家翻篇了，不搭理这事了，所以越往后都是真爱粉在讨论了，喷的和路人已经离场退出了 :绿脸贱笑:兔脸红:
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原帖由 kmp1987 于 2020-7-8 07:14 发表
Posted by Samsung SM-A9080
现在证面评价越来越多了，一方面是通关玩家越来越多，另一方面云玩家翻篇了，不搭理这事了，所以越往后都是真爱粉在讨论了，喷的和路人已经离场退出了 :绿脸贱笑:兔脸红:
Posted by Samsung SM-A9080
现在证面评价越来越多了，一方面是通关玩家越来越多，另一方面云玩家翻篇了，不搭理这事了，所以越往后都是真爱粉在讨论了，喷的和路人已经离场退出了 :绿脸贱笑:兔脸红:
其实所谓正面评价，也就是这个故事并没有某些人说的那么屎。
只不过这个悲剧故事放在游戏里面，确实不讨喜，玩游戏毕竟还是找乐子的事。
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说实话不想黑这个游戏，但是我觉得你们天天这个人评论的不错，那个人评论的很有道理，我都替你们可怜，买了游戏，游戏过程不爽，完了还要去强迫认同，非要去脑补合理化，自己脑补还不行还要去专门找别人的看法进行补充、说白了你们还是放不下对一代的爱，强行合理化二代。
这种行为就像你跟一个姑娘相爱，后面她变的自私暴躁让你觉得不爽，但你放不下之前的种种还要去强行理解她的行为，并且为她的行为冠上自己脑补的各种苦衷并试着再去想着她的好。
兄弟，玩个游戏而已，何必如此，您不是在欣赏一幅世界名画。
本帖最后由 alucardx2004 于 2020-7-8 07:36 通过手机版编辑
说实话不想黑这个游戏，但是我觉得你们天天这个人评论的不错，那个人评论的很有道理，我都替你们可怜，买了游戏，游戏过程不爽，完了还要去强迫认同，非要去脑补合理化，自己脑补还不行还要去专门找别人的看法进行补充、说白了你们还是放不下对一代的爱，强行合理化二代。
这种行为就像你跟一个姑娘相爱，后面她变的自私暴躁让你觉得不爽，但你放不下之前的种种还要去强行理解她的行为，并且为她的行为冠上自己脑补的各种苦衷并试着再去想着她的好。
兄弟，玩个游戏而已，何必如此，您不是在欣赏一幅世界名画。
本帖最后由 alucardx2004 于 2020-7-8 07:36 通过手机版编辑
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还是刷刷梗最轻松了，云都不用云
本帖最后由 mike7882 于 2020-7-8 10:53 通过手机版编辑
原帖由 @alucardx2004 于 2020-7-8 07:23 发表
说实话不想黑这个游戏，但是我觉得你们天天这个人评论的不错，那个人评论的很有道理，我都替你们可怜，买了游戏，游戏过程不爽，完了还要去强迫认同，非要去脑补合理化，自己脑补还不行还要去专门找别人的看法进行补充、说白了你们还是放不下对一代的爱，强行合理化二代，说实话这种行为挺可怜的。
说实话不想黑这个游戏，但是我觉得你们天天这个人评论的不错，那个人评论的很有道理，我都替你们可怜，买了游戏，游戏过程不爽，完了还要去强迫认同，非要去脑补合理化，自己脑补还不行还要去专门找别人的看法进行补充、说白了你们还是放不下对一代的爱，强行合理化二代，说实话这种行为挺可怜的。
本帖最后由 mike7882 于 2020-7-8 10:53 通过手机版编辑
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我查了下直线距离4300多公里，不知道对不对
原帖由 @alexmorning 于 2020-7-8 06:56 发表
相距不是只有1千多公里么？
相距不是只有1千多公里么？
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就是最后一句这个道理...
没多少成年人会指望在游戏里学到什么人生哲理...
玩游戏的目的是娱乐...
而且和看电影之类不需要自己动手的娱乐不同游戏更强调代入感...
当然各人口味不同...
凌虐女友绿帽自己的小黄文也有不小受众...
原帖由 @alexmorning 于 2020-7-8 07:23 发表
其实所谓正面评价，也就是这个故事并没有某些人说的那么屎。
只不过这个悲剧故事放在游戏里面，确实不讨喜，玩游戏毕竟还是找乐子的事。
其实所谓正面评价，也就是这个故事并没有某些人说的那么屎。
只不过这个悲剧故事放在游戏里面，确实不讨喜，玩游戏毕竟还是找乐子的事。
没多少成年人会指望在游戏里学到什么人生哲理...
玩游戏的目的是娱乐...
而且和看电影之类不需要自己动手的娱乐不同游戏更强调代入感...
当然各人口味不同...
凌虐女友绿帽自己的小黄文也有不小受众...
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你再好好看看… 后脑击中会有个后仰动作吗
原帖由 @alexmorning 于 2020-7-8 07:00 发表
刚才调了一下章节重看了一下，当时医生的肚子确实不明显，前面想当然了。
不过艾萨克中枪，看上去确实很像是后脑被击中，瞬间就失去意识倒下，说明我的记忆力还行。
刚才调了一下章节重看了一下，当时医生的肚子确实不明显，前面想当然了。
不过艾萨克中枪，看上去确实很像是后脑被击中，瞬间就失去意识倒下，说明我的记忆力还行。
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Remember. Let go. Move on.这游戏主旨居然和lost是一模一样的…难怪
Remember. Let go. Move on.这游戏主旨居然和lost是一模一样的…难怪
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原帖由 Alusell 于 2020-7-8 07:47 发表
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我查了下直线距离4300多公里，不知道对不对
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我查了下直线距离4300多公里，不知道对不对
怀俄明州的杰克逊镇到西雅图怎么可能有4300公里？
不过讨论这个没有意义，因为过场动画中医生的肚子确实还没隆起来，之前是我回想的时候想当然了。
[ 本帖最后由 alexmorning 于 2020-7-8 08:35 编辑 ]
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死了呀 艾比回去听电台一开始就说他死了
原帖由 @Alusell 于 2020-7-8 02:28 发表
艾萨克被爆头了？正方看剧情真的需要再仔细一点了，一枪打在背上，
艾萨克死没死都不知道，说美剧里把他再整活了当个最终BOSS我一点都不意外
艾萨克被爆头了？正方看剧情真的需要再仔细一点了，一枪打在背上，
艾萨克死没死都不知道，说美剧里把他再整活了当个最终BOSS我一点都不意外
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原帖由 Alusell 于 2020-7-8 07:55 发表
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你再好好看看… 后脑击中会有个后仰动作吗
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你再好好看看… 后脑击中会有个后仰动作吗
但后背击中也不会瞬间失去意识。
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喷了，你管一代的艾莉叫柔弱的稚女，开局就满嘴妈惹法克大开杀戒的柔弱稚女
原帖由 @萝卜 于 2020-7-8 01:08 发表
不知道，没这种经历，没啥同感，为啥救了个孩子就没有ptsd了，这根据是什么医学理论吗？反正我看艾比把前男友的死随随便便放下把小孩一救立马就可以对着战友、队长大开杀戒感觉莫名其妙。其实欧文抢地盘抢烦了想去拯救世界倒是很好理解。但是片子里对仇恨的化解方式我完全无法理解，在我的认知里仇恨应该随着时间慢慢减退，或者逐渐被负罪感平衡。基督山伯爵里仇恨随着仇人自杀了一个疯了一个已经完全消退了，最后放走了最后一个仇人。当然这个我都觉得不咋合理，几十年过去了，多大仇还放不下呢。当然可能我也没这么恨过谁。
不过话说回来，像艾丽这种越杀越起劲，仇恨水平不下降，杀了孕妇害死好朋友过了几年好日子还有心报仇的路线对我来说是没啥说服力。
当然对我来说这些并不重要，我觉得一代剧情吸引我的也不是站在结局的思考，而是游戏中的感受，时刻看着一个柔弱的稚女依赖着我，甚至最后成长到可以保护我。这种感受推动我玩下去
二代就没了，纯追求游戏乐趣，各种女汉子，其实艾比我觉得脸侧一点还挺能看，但那假小子勒芙实在受不了
不知道，没这种经历，没啥同感，为啥救了个孩子就没有ptsd了，这根据是什么医学理论吗？反正我看艾比把前男友的死随随便便放下把小孩一救立马就可以对着战友、队长大开杀戒感觉莫名其妙。其实欧文抢地盘抢烦了想去拯救世界倒是很好理解。但是片子里对仇恨的化解方式我完全无法理解，在我的认知里仇恨应该随着时间慢慢减退，或者逐渐被负罪感平衡。基督山伯爵里仇恨随着仇人自杀了一个疯了一个已经完全消退了，最后放走了最后一个仇人。当然这个我都觉得不咋合理，几十年过去了，多大仇还放不下呢。当然可能我也没这么恨过谁。
不过话说回来，像艾丽这种越杀越起劲，仇恨水平不下降，杀了孕妇害死好朋友过了几年好日子还有心报仇的路线对我来说是没啥说服力。
当然对我来说这些并不重要，我觉得一代剧情吸引我的也不是站在结局的思考，而是游戏中的感受，时刻看着一个柔弱的稚女依赖着我，甚至最后成长到可以保护我。这种感受推动我玩下去
二代就没了，纯追求游戏乐趣，各种女汉子，其实艾比我觉得脸侧一点还挺能看，但那假小子勒芙实在受不了
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原帖由 alucardx2004 于 2020-7-8 07:23 发表
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说实话不想黑这个游戏，但是我觉得你们天天这个人评论的不错，那个人评论的很有道理，我都替你们可怜，买了游戏，游戏过程不爽，完了还要去强迫认同，非要去脑补合理化，自己脑补还 ...
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说实话不想黑这个游戏，但是我觉得你们天天这个人评论的不错，那个人评论的很有道理，我都替你们可怜，买了游戏，游戏过程不爽，完了还要去强迫认同，非要去脑补合理化，自己脑补还 ...
看到你的发言我都惊了，这他妈得要多无知自大才能得出这种结论来，你就像某些南方人见北方人吃甜粽觉得不可理喻一样，这种认知行为本身就不可理喻。
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前面说的都对，但是艾莉是不知道lev和艾比的经历的，解开队友一起走是很正常的，难道没到艾莉乔尔这么深的关系就放那不管了？所以最后艾莉放手这段解读是不对的
前面说的都对，但是艾莉是不知道lev和艾比的经历的，解开队友一起走是很正常的，难道没到艾莉乔尔这么深的关系就放那不管了？所以最后艾莉放手这段解读是不对的
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开局哪里大开杀戒
原帖由 @陈惯吸 于 2020-7-8 08:48 发表
喷了，你管一代的艾莉叫柔弱的稚女，开局就满嘴妈惹法克大开杀戒的柔弱稚女
喷了，你管一代的艾莉叫柔弱的稚女，开局就满嘴妈惹法克大开杀戒的柔弱稚女
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前面有人在说基督山伯爵，正好这是我喜欢的一部小说，随便聊几句。
邓蒂斯后面虽然有复仇的因素，但他同时也在代天除恶，他揭露这几个仇人的罪行都是在陷害他之后所做的恶行，阿尔贝的父亲背叛杀害阿里铁贝林，检察官活埋了自己的私生子，唐格拉尔卷了五百五十万的善款跑路，可以说这几个都不是什么好人。
其中邓蒂斯报复检察官的手段最为猛烈，如果说找到他的私生子设计让他上法庭还算是恶人的罪有应得，但他给潜在投毒犯作案工具，虽然不是他亲自下手，但几条人命（NPC)因此而归天。当他看到检察官儿子尸体的时候，感觉自己报复过头了。
面对最后一个仇人，当初陷害他事件的始作俑者，他只是饿了他一段时间，逼迫他把吞没慈善机构的钱吐出来，最后当唐格拉尔表示忏悔的时候，还送了他五万法郎让他继续生活下去。
相对这个故事，艾比都谈不上是什么恶人，她杀乔尔是为父复仇，而艾莉的复仇过程在拷问诺拉，杀掉欧文和医生的阶段，相当于检察官抱着儿子尸体给邓蒂斯看的时候，这时艾莉已经开始反省自己。最后她放过艾比这个结局是必然的，否则就变成了在黑化艾莉了。
美末2的故事结构和基督山伯爵有相似之处，但我看基督山伯爵看得很爽，而玩美末2心情却不怎么好，究其根本其差别在于，基督山伯爵虽然妻子被夺，老父绝望绝食而逝，但他爹不是什么人气角色，而乔尔却是1代的主角，此爹非彼爹。
从编剧把乔尔写死开始，无论是高尔夫球杆爆头还是一枪爆头，后面玩家的心情就好不了了。对于玩家来说，杀再多人，或者哪怕故意让艾比去死，但乔尔是不可能复生的。经过20多个小时的操作后，也就只能像艾莉一样，在心里放下乔尔。这个系列就此在我心里也终结了。
邓蒂斯后面虽然有复仇的因素，但他同时也在代天除恶，他揭露这几个仇人的罪行都是在陷害他之后所做的恶行，阿尔贝的父亲背叛杀害阿里铁贝林，检察官活埋了自己的私生子，唐格拉尔卷了五百五十万的善款跑路，可以说这几个都不是什么好人。
其中邓蒂斯报复检察官的手段最为猛烈，如果说找到他的私生子设计让他上法庭还算是恶人的罪有应得，但他给潜在投毒犯作案工具，虽然不是他亲自下手，但几条人命（NPC)因此而归天。当他看到检察官儿子尸体的时候，感觉自己报复过头了。
面对最后一个仇人，当初陷害他事件的始作俑者，他只是饿了他一段时间，逼迫他把吞没慈善机构的钱吐出来，最后当唐格拉尔表示忏悔的时候，还送了他五万法郎让他继续生活下去。
相对这个故事，艾比都谈不上是什么恶人，她杀乔尔是为父复仇，而艾莉的复仇过程在拷问诺拉，杀掉欧文和医生的阶段，相当于检察官抱着儿子尸体给邓蒂斯看的时候，这时艾莉已经开始反省自己。最后她放过艾比这个结局是必然的，否则就变成了在黑化艾莉了。
美末2的故事结构和基督山伯爵有相似之处，但我看基督山伯爵看得很爽，而玩美末2心情却不怎么好，究其根本其差别在于，基督山伯爵虽然妻子被夺，老父绝望绝食而逝，但他爹不是什么人气角色，而乔尔却是1代的主角，此爹非彼爹。
从编剧把乔尔写死开始，无论是高尔夫球杆爆头还是一枪爆头，后面玩家的心情就好不了了。对于玩家来说，杀再多人，或者哪怕故意让艾比去死，但乔尔是不可能复生的。经过20多个小时的操作后，也就只能像艾莉一样，在心里放下乔尔。这个系列就此在我心里也终结了。
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基督山伯爵明明是TLOU2的反面，好事都让主角做了，报仇都不脏自己的手，甚至大爱无疆宽恕别人，“我都给过你机会了哦~”，自己美滋滋地坐拥高尚人格，靠作者之手把几个仇人全写成自寻死路，写成大仇得报的结果，两全其美，美滋滋。
而且赏味期已过而且已经被别人供过的爱人也被作者写得名正言顺合情合理地不用接盘了，自己坐拥美丽听话正值妙龄的小萝莉当老婆，家财万贯人生成功这些要素就更不用说了，这还有哪里不够爽的？这跟要啥啥被毁的TLOU2有什么相似性？
基督山伯爵明明是TLOU2的反面，好事都让主角做了，报仇都不脏自己的手，甚至大爱无疆宽恕别人，“我都给过你机会了哦~”，自己美滋滋地坐拥高尚人格，靠作者之手把几个仇人全写成自寻死路，写成大仇得报的结果，两全其美，美滋滋。
而且赏味期已过而且已经被别人供过的爱人也被作者写得名正言顺合情合理地不用接盘了，自己坐拥美丽听话正值妙龄的小萝莉当老婆，家财万贯人生成功这些要素就更不用说了，这还有哪里不够爽的？这跟要啥啥被毁的TLOU2有什么相似性？
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另外还有一点，就是缺乏补偿。邓蒂斯失去了父亲，但得到了一大笔财产；失去了未婚妻，但收获了海黛。
补偿是缓和悲剧毒性的良药，美末2的补偿机制，个人感觉几乎没有。
补偿是缓和悲剧毒性的良药，美末2的补偿机制，个人感觉几乎没有。
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谁给说说一代火萤的规模有多大？
谁给说说一代火萤的规模有多大？
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毕竟是通俗小说的巅峰作...
不过我小时候看时译名是基度山恩仇记？...
原帖由 @momogrant 于 2020-7-8 10:02 发表
基督山伯爵明明是TLOU2的反面，好事都让主角做了，报仇都不脏自己的手，甚至大爱无疆宽恕别人，“我都给过你机会了哦~”，自己美滋滋地坐拥高尚人格，靠作者之手把几个仇人全写成自寻死路，写成大仇得报的结果，两全其美，美滋滋。
而且赏味期已过而且已经被别人供过的爱人也被作者写得名正言顺合情合理地不用接盘了，自己坐拥美丽听话正值妙龄的小萝莉当老婆，家财万贯人生成功这些要素就更不用说了，这还有哪里不够爽的？这跟要啥啥被毁的TLOU2有什么相似性？
基督山伯爵明明是TLOU2的反面，好事都让主角做了，报仇都不脏自己的手，甚至大爱无疆宽恕别人，“我都给过你机会了哦~”，自己美滋滋地坐拥高尚人格，靠作者之手把几个仇人全写成自寻死路，写成大仇得报的结果，两全其美，美滋滋。
而且赏味期已过而且已经被别人供过的爱人也被作者写得名正言顺合情合理地不用接盘了，自己坐拥美丽听话正值妙龄的小萝莉当老婆，家财万贯人生成功这些要素就更不用说了，这还有哪里不够爽的？这跟要啥啥被毁的TLOU2有什么相似性？
不过我小时候看时译名是基度山恩仇记？...
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