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回复列表 (175)
#101 游戏天才 2021-4-15 07:09
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电池车算是人类科技瓶颈的一个代表作

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#102 robroys 2021-4-15 07:10
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原帖由 @turnlive 于 2021-4-15 00:10 发表
使用场景不一样的。比如你特,大部分超冲都在商场车库,停完车去买杯咖啡上个厕所回来差不多就冲好了。又不需要像加油站那样在哪里傻等。
车都不用下开窗递个卡的事情叫傻等?为了消磨充电时间跑星巴克排队买咖啡才是吧…

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#103 Davidsesd 2021-4-15 07:40
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @toshiki 于 2021-4-14 17:17 发表
呃,说了Chaoji,目前跑过350KW的测试。
实际上广汽的样品充电桩已经有了。

目前的实车测试结果显示,ChaoJi充电技术的最大充电电流可达360A,未来目标是充电功率可高达900kW,仅需充电5分钟就能行驶400km,电动汽车充电将变得更加方便快捷。

之前说是2025年想要争取商业化,但是目前好像准备提前了。
这个协议日本跟德国也都拿去做标准对接了,通用名就叫chaoji

本帖最后由 toshiki 于 2021414 17:26 通过手机版编辑
360A的电流再算上冗余度,你自己线算算需要多少线径的电缆。玩大电流对于线缆要求是高的变态这成本也是巨高。
以这个900KWh的功率以及360A的电流,需要的电压也是2500V

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#104 richiter 2021-4-15 07:51
posted by edfc, platform: iPhone Xs Max
原帖由 @robroys 于 2021-4-15 07:10 发表
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车都不用下开窗递个卡的事情叫傻等?为了消磨充电时间跑星巴克排队买咖啡才是吧…

就是啊,大部分时候就是想加满马上滚蛋:企鹅捶地:

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#105 robroys 2021-4-15 08:02
原帖由 茉莉FAN 于 2021-4-15 00:54 发表
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加油你得跑加油站,充电我只要扔公司地库或者商场地库,工作结束或者吃个饭结束,就已经充好了。
更何况还有一键加电这种无感服务,睡前下单,睡醒用车就是满电。
论便利性,油车 ...

一键加电是不是随便哪个阿猫阿狗到你家把你车开走去充电的意思?就算不说卫生和安全问题,需要代充的都是自己没固定车位的吧,回来没空车位了怎么办?



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#106 lia 2021-4-15 08:57
原帖由 游戏天才 于 2021-4-15 07:09 发表
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电池车算是人类科技瓶颈的一个代表作

我觉得是典型的牺牲一代人,换取足够资本注入以使科技突破瓶颈的代表作,反正最后要是没突破也就是牺牲了。

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#107 茉莉FAN 2021-4-15 10:04
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原帖由 @robroys 于 2021-4-15 08:02 发表
一键加电是不是随便哪个阿猫阿狗到你家把你车开走去充电的意思?就算不说卫生和安全问题,需要代充的都是自己没固定车位的吧,回来没空车位了怎么办?
如果车企工作人员算阿猫阿狗的话,那就算吧。
如果一键加电服务导致任何车损,都是蔚来车企承担,所以很多车主用的很爽,甚至有不差钱的壕干脆就一直用一键加电服务。
同时也不用担心加电师傅拿你车拐去做其他事情,且不说加电服务流程上都有预估的时间卡点,整个车的行车轨迹手机app都能查到,并且全程车内摄像头,车外记录仪都启动,无法关闭,任何异常都有据可查,有异常直接投诉就行。

深圳就里基本没有固定车位的概念,大多数小区都是如此,个别豪宅区和比较老的小区例外。
另外,不用担心车位问题,一键加电的策略是换电人员开车过来,停到你之前的车位上,然后去加电,加电回来把车停回原位,然后工作人员开工作车离开。所以,没有回来没车位的风险。

本帖最后由 茉莉FAN 于 2021-4-15 10:15 通过手机版编辑

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#108 toshiki 2021-4-15 10:06
原帖由 Davidsesd 于 2021-4-15 07:40 发表
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360A的电流再算上冗余度,你自己线算算需要多少线径的电缆。玩大电流对于线缆要求是高的变态这成本也是巨高。
以这个900KWh的功率以及360A的电流,需要的电压也是2500V


液冷啊,Chaoji是新国标啊。
Tesla V3 250kW峰值功率用也是液冷啊。

我说的很清楚了,400KW原计划是2025,四年后,又不是现在上。只是现在有种说法是希望到提前的23-24年量产。
900KWh是下阶段的预期规划。

这只是个技术路线的展望,我只是认为这个技术能落地,纯电车很多痛点问题就解决了。
又不是说今天就能量产成品了,:绿脸贱笑:兔撞墙:
这个规划好像16年就开始做了,2025年能上也是个十年期的项目了。
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#109 toshiki 2021-4-15 10:11
原帖由 robroys 于 2021-4-15 08:02 发表

一键加电是不是随便哪个阿猫阿狗到你家把你车开走去充电的意思?就算不说卫生和安全问题,需要代充的都是自己没固定车位的吧,回来没空车位了怎么办?


蔚来加电那是厂家的人吧。。。。使用这个服务一般是去异地城市才用,比如开车去石家庄住在酒店,当地不熟,懒得找充电桩就用一次,并不是没事在家天天就叫个这服务的

如果是维保的话,就是厂家合作的E代驾,我观察应该不是随机,而是E代驾专门有个团队给这几个厂家服务。

如果按照这个思路,酒后代驾不也一样么随便那个阿猫阿狗给你把车开回家么?你回家没有空车位,酒后代驾师傅怎么解决。。。

另外,有固定车位装不了充电桩的很多,有各种各样的原因,我就是。

[ 本帖最后由 toshiki 于 2021-4-15 10:15 编辑 ]

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#110 turnlive 2021-4-15 10:19
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原帖由 @robroys 于 2021-4-15 07:10 发表
车都不用下开窗递个卡的事情叫傻等?为了消磨充电时间跑星巴克排队买咖啡才是吧…
照这么说家里有桩连加油站都不用去了,我今年还没在外面冲过,比油车更省心233

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#111 robroys 2021-4-15 10:21
好吧 没固定车位都要买电车看来确实是真爱了,那是没啥不能克服的...

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#112 robroys 2021-4-15 10:22
原帖由 turnlive 于 2021-4-15 10:19 发表
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照这么说家里有桩连加油站都不用去了,我今年还没在外面冲过,比油车更省心233

家里有桩当然OK咯,这也是电车最起码的实用要件

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#113 隆子的三少爷 2021-4-15 10:47
到了5分钟内能充满80%的时候,我会买电车。
目前还是双田的混动最实际。
广州和佛山这边很多商场的充电位都被油车停了。
当然2、30万能买到100万性能油车的加速,这是一个诱惑。

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#114 Davidsesd 2021-4-15 11:51
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原帖由 @toshiki 于 2021-4-15 10:06 发表
液冷啊,Chaoji是新国标啊。
Tesla V3 250kW峰值功率用也是液冷啊。

我说的很清楚了,400KW原计划是2025,四年后,又不是现在上。只是现在有种说法是希望到提前的2324年量产。
900KWh是下阶段的预期规划。

这只是个技术路线的展望,我只是认为这个技术能落地,纯电车很多痛点问题就解决了。
又不是说今天就能量产成品了,:绿脸贱笑:兔撞墙:
这个规划好像16年就开始做了,2025年能上也是个十年期的项目了。
随便你是液冷还是风冷这些数据是死的不会变,高压高电流对于线材要求高,何况900KW的功率等于0.9MW,而一台火力发电机组才多少MW?
我不看好电车所谓几分钟就好的极速快充原因就在这里,想要在短时间内充入大电量你必定付出高电压和大电流的代价,对于城市的供电网络以及电厂建设也是巨大挑战

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#115 gogogo 2021-4-15 11:54
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原帖由 @turnlive 于 2021-4-15 00:10 发表
使用场景不一样的。比如你特,大部分超冲都在商场车库,停完车去买杯咖啡上个厕所回来差不多就冲好了。又不需要像加油站那样在哪里傻等。
喷了,您怕是没在加油站加过油。。。

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#116 turnlive 2021-4-15 11:59
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原帖由 @gogogo 于 2021-4-15 11:54 发表
喷了,您怕是没在加油站加过油。。。
别装外宾好不好,魔都加油高峰等个20分钟排队太正常了

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#117 gogogo 2021-4-15 12:08
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原帖由 @turnlive 于 2021-4-15 11:59 发表
别装外宾好不好,魔都加油高峰等个20分钟排队太正常了
原来电车外出充电没有高峰期,随充随有位置,还能刚好买个咖啡上个厕所

另外油车高峰期也就等20分钟,电车就算你一去就能充上吧,你就充个5分钟吗

本帖最后由 gogogo 于 2021-4-15 12:11 通过手机版编辑

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#118 robroys 2021-4-15 12:16
魔都加油还有高峰? 一般几点啊没碰到过...

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#119 turnlive 2021-4-15 12:26
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原帖由 @gogogo 于 2021-4-15 12:08 发表
原来电车外出充电没有高峰期,随充随有位置,还能刚好买个咖啡上个厕所

另外油车高峰期也就等20分钟,电车就算你一去就能充上吧,你就充个5分钟吗

本帖最后由 gogogo 于 2021415 12:11 通过手机版编辑
别家我不敢说,你特超冲去之前都能看到状态,我个人使用中没遇到过要等.当然你拿大加州排队举例我表示投降:D

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#120 turnlive 2021-4-15 12:28
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原帖由 @robroys 于 2021-4-15 12:16 发表
魔都加油还有高峰? 一般几点啊没碰到过...
只能说您强运加成了,我可能是非酋体制233



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#121 zlct 2021-4-15 12:38

现在电车充电然后还得去上厕所还得去买杯咖啡等着都能当优势来说了?
都当别人是煞笔么? 我有油卡去加油,到加油站插卡提枪加油到走在里面最多待5分钟,不排队的情况下
你电车5分钟,恐怕还不够开到商场里找到车位然后插上充电枪的吧?

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#122 gogogo 2021-4-15 12:41
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原帖由 @turnlive 于 2021-4-15 12:26 发表
别家我不敢说,你特超冲去之前都能看到状态,我个人使用中没遇到过要等.当然你拿大加州排队举例我表示投降:D
好一个别家我不敢说。我加油那么多年我也没等过10分钟我都没好意思说233

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#123 茉莉FAN 2021-4-15 12:50
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原帖由 @zlct 于 2021-4-15 12:38 发表

现在电车充电然后还得去上厕所还得去买杯咖啡等着都能当优势来说了?
都当别人是煞笔么? 我有油卡去加油,到加油站插卡提枪加油到走在里面最多待5分钟,不排队的情况下
你电车5分钟,恐怕还不够开到商场里找到车位然后插上充电枪的吧?
然而不需要特地去充电,你没事逛个商场,找地吃个饭的时候,就充电了。为啥要特地去?还是你去商场吃饭都不停地库的?
当然,如果你平时没啥社交的话,那另说,反正我每周六日2天晚餐基本都是商圈里解决,不是这个局就是那个局,工作日也经常有。更不用提公司地库,小区地库本来就大把商业充电桩,什么是排队?什么是特地去充电?
在日常生活中顺手充电才是常规的体验。如果你一定要坚持快没电了才充,或者一定要找便宜的地方充电,那是你的选择问题。电车本来就是随时随地,有桩就行的。

加油难道你不需要特地去加油站?

本帖最后由 茉莉FAN 于 2021-4-15 12:56 通过手机版编辑

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#124 gogogo 2021-4-15 12:50
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原帖由 @zlct 于 2021-4-15 12:38 发表

现在电车充电然后还得去上厕所还得去买杯咖啡等着都能当优势来说了?
都当别人是煞笔么? 我有油卡去加油,到加油站插卡提枪加油到走在里面最多待5分钟,不排队的情况下
你电车5分钟,恐怕还不够开到商场里找到车位然后插上充电枪的吧?
逛高级商场买咖啡上厕所,等也是优雅的等
进加油站提油枪买玻璃水上厕所,快也是傻快

233

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#125 robroys 2021-4-15 12:57
喷了 休息日不想出门也不爱逛商场的看来也只配开油车了

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#126 toshiki 2021-4-15 13:28
原帖由 Davidsesd 于 2021-4-15 11:51 发表
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随便你是液冷还是风冷这些数据是死的不会变,高压高电流对于线材要求高,何况900KW的功率等于0.9MW,而一台火力发电机组才多少MW?
我不看好电车所谓几分钟就好的极速快充原因就在 ...


我说了两次了,这是个技术展望,我只是觉得400kw超快充比换电能更好一些。

不过一定要说什么功率的问题。
可以看看特斯拉的例子,我说的不一定对,只是假设。
随便找个:1月17日,特斯拉北京望京浦项中心V3超级充电站正式开业,该超级充电站是华北最大V3超级充电站,共设置21个V3超级充电桩。
21个250KW是什么概念?5000KW往上的功率。
那么特斯拉使用什么解决的呢?



保时捷的Taycan也支持800V,但是在国内自己建设的快充网络跟国电速度没啥差别,就是应为没有做储能。

那么对于400kw 或者900kw的未来来看
可以有一些探讨的假设:
1、永远趴在实验室不能用
2、21个V3可以用5个900kw来代替(或者11个400kw),换来的是特斯来少租16个车位,少建设、维护、保养16个充电桩,车主从25-35分钟的充电变成了5-10分钟基本上就可以充满80%,翻台率大幅度提高,接近于加油的体验。充电桩的时间利润也更有保证。
3、有一些新的充电站可以建设5个400kw+1个900KW,通过价格调控,就像92 95 98 号汽油一样,都知道98好,也不是哪个加油站都有。都知道900KW快,但也不是哪个充电站都给。
4、一些特殊行业使用(货运等等),就跟氢能源运用在商用车一样
5、一些电能富余省份,有人可以水电站挖矿,浪费干嘛不可以鼓励快充。
6、高速公路上,虽然价格贵,但是不耽误事情。

这是下个5-10年的未来,何必一定要限定他就不能行呢?5年前纯电车还都是EV150这种渣渣,现在TG不也有人说香了。
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#127 turnlive 2021-4-15 13:42
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原帖由 @robroys 于 2021-4-15 12:57 发表
喷了 休息日不想出门也不爱逛商场的看来也只配开油车了
那不是更要换电车啊,家里充电加油站都不用去了:D

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#128 robroys 2021-4-15 13:59
原帖由 turnlive 于 2021-4-15 13:42 发表
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那不是更要换电车啊,家里充电加油站都不用去了:D

上班单程4公里路上3家中石化,两部沪牌油车吃饱了找罪受

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#129 Acme 2021-4-15 14:37
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我一般还是小区慢充为主,回家插上枪,扫码启动,车子自动帮我在11点后开启充电。第二天早上上班拿车出门就行了。

买车送的1500公里超冲,一年有效,我为了体验才去用过两次。

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#130 turnlive 2021-4-15 14:40
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原帖由 @robroys 于 2021-4-15 13:59 发表
上班单程4公里路上3家中石化,两部沪牌油车吃饱了找罪受
我开了电车后把吃灰半年的沪牌油车卖掉了233

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#131 茉莉FAN 2021-4-15 14:45
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原帖由 @turnlive 于 2021-4-15 14:40 发表
我开了电车后把吃灰半年的沪牌油车卖掉了233
没开之前都是很抵触电车的:电动爹,半成品,不成熟
开了之后我认识的99%的人都是真香

我自己换车最开始都没考虑过电车,本来想上个沃尔沃感受一下宝华,同步看看X5,RX之类的。结果壹方城吃饭路过蔚来,试了一下,直接真香。

本帖最后由 茉莉FAN 于 2021-4-15 14:48 通过手机版编辑

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#132 turnlive 2021-4-15 14:50
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @茉莉FAN 于 2021-4-15 14:45 发表
没开之前都是很抵触电车的:电动爹,半成品,不成熟
开了之后我认识的99%的人都是真香

我自己换车最开始都没考虑过电车,本来想上个沃尔沃感受一下宝华,同步看看X5,RX之类的。结果壹方城吃饭路过蔚来,试了一下,直接真香。

本帖最后由 茉莉FAN 于 2021415 14:48 通过手机版编辑
本来留着开长途的,后来发现长途也宁愿开电车...

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#133 牛顿 2021-4-15 14:53
家有充电桩肯定电车舒服,前提是不开长途

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#134 turnlive 2021-4-15 14:57
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魔都这个超冲密度,要等待的机会真的不多.
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#135 robroys 2021-4-15 15:08
原帖由 turnlive 于 2021-4-15 14:40 发表
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我开了电车后把吃灰半年的沪牌油车卖掉了233

真爱 佩服

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#136 turnlive 2021-4-15 15:10
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原帖由 @robroys 于 2021-4-15 15:08 发表
真爱 佩服
额度单还是留着的...

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#137 rain856 2021-4-15 15:35
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帖子里把电动爹充电当优势吹也是服气的
你谈加速,谈经济谈静音谈逼格,也别谈充电方便呀我的哥
突然有急事要出远门,一看电量还剩20%,是不是直接打车去,还有逼格的很?

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#138 茉莉FAN 2021-4-15 16:08
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原帖由 @rain856 于 2021-4-15 15:35 发表
帖子里把电动爹充电当优势吹也是服气的
你谈加速,谈经济谈静音谈逼格,也别谈充电方便呀我的哥
突然有急事要出远门,一看电量还剩20%,是不是直接打车去,还有逼格的很?
20%的电,我的车能跑90-100公里吧。
如果这个里程内你都找不到一个有可用电池的换电站,那我觉得你用油车可能也会遇到所有加油站都没油的情况。毕竟小概率问题对小概率问题。
更何况开车这么多年,我从来没遇到过突然要跑长途的情况,基本上都是有计划的。为了一个开车好几年从来没遇到过的情况,放弃每天爽,那才是本末倒置。
顺路,现在120千瓦的超充到处都是,15分钟充30度电,能多跑150-200公里吧,我并不觉得比加油麻烦。
当然,您要是长途司机我就不参与讨论了。毕竟单程超过300公里,我会选择高铁或者飞机,开车4小时绝对是自虐。

本帖最后由 茉莉FAN 于 2021-4-15 16:18 通过手机版编辑

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#139 turnlive 2021-4-15 16:09
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原帖由 @rain856 于 2021-4-15 15:35 发表
帖子里把电动爹充电当优势吹也是服气的
你谈加速,谈经济谈静音谈逼格,也别谈充电方便呀我的哥
突然有急事要出远门,一看电量还剩20%,是不是直接打车去,还有逼格的很?
20%怎么也能开个70-80公里了,真不至于焦虑.

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#140 turnlive 2021-4-15 16:15
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16度电差不多22%



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#141 睡睡平安 2021-4-15 16:42
原帖由 茉莉FAN 于 2021-4-15 00:54 发表
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加油你得跑加油站,充电我只要扔公司地库或者商场地库,工作结束或者吃个饭结束,就已经充好了。
更何况还有一键加电这种无感服务,睡前下单,睡醒用车就是满电。
论便利性,油车真的没啥优势。


用个体体验吊打全体油车?

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#142 茉莉FAN 2021-4-15 16:50
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原帖由 @睡睡平安 于 2021-4-15 16:42 发表
用个体体验吊打全体油车?
可以自己体验,作为大半年前还是油车车主,对电车不感兴趣的我,现在就只剩真香定律。

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#143 Acme 2021-4-15 16:58
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半年前我也在群里转发电动爹的笑话,用过后真香,不过我这里是深圳,温暖的气候非常适合电动车。

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#144 Vampire18 2021-4-15 17:00
时代趋势,不可阻挡啊....:绿脸贱笑:兔脸红:

Bill Gates 在 Reddit 的 Ask Me Anything 活动上表示,他现在生活中已经有不少环保习惯,例如驾驶电动车,在自家安装太阳能板,改吃人造肉,以及转用环保航空燃料等,他也提到在疫情下证明了其实不用航空旅游太多也能够维持工作,因此未来也会减少飞行次数,减少碳排放。

[ 本帖最后由 Vampire18 于 2021-4-15 17:02 编辑 ]

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#145 robroys 2021-4-15 17:11
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人家车主自己觉得方便就行了,替陌生人操心也挺蛋疼的(包括我自己),只能说人的适应力是很强的

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#146 久多良木健 2021-4-15 17:32
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原帖由 @robroys 于 2021-4-15 10:21 发表
好吧 没固定车位都要买电车看来确实是真爱了,那是没啥不能克服的...
我在徐汇滨江刚买了个办公楼,楼下就是蔚来换电站,等全部搞好搬进去我就把保时捷卖了换蔚来,你说说我有啥需要克服的?

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#147 robroys 2021-4-15 17:36
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原帖由 @久多良木健 于 2021-4-15 17:32 发表
我在徐汇滨江刚买了个办公楼,楼下就是蔚来换电站,等全部搞好搬进去我就把保时捷卖了换蔚来,你说说我有啥需要克服的?
你把蔚来买了也是你的事情,不关心…

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#148 robroys 2021-4-15 17:52
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实力新潮流们上吧
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#149 turnlive 2021-4-15 18:33
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原帖由 @robroys 于 2021-4-15 17:52 发表
实力新潮流们上吧
后排配了个7年前的三星pad233

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#150 waller 2021-4-15 19:46
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原帖由 @lia 于 2021-4-15 08:57 发表
我觉得是典型的牺牲一代人,换取足够资本注入以使科技突破瓶颈的代表作,反正最后要是没突破也就是牺牲了。
牺牲一代人喷了,车主基本都是真香,谁被牺牲了?

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