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回复列表 (175)
#151 zlct 2021-4-15 20:25
其实吧,电车是香,在没有里程焦虑的情况下确实香
很多都吊打汽油车

但是你别把充电需要等好几个小时当做一个优势来说啊
下班回家路上进加油站几分钟加完油,和非得去充电等几个小时。。。
反正我要换车,大概率是两田的混动
再买一辆的话,肯定就是电动小车了
看起来就香

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#152 无梦 2021-4-15 21:33
哪天电动机能取代航运空运和军事载具,那我就相信电气化那天的到来。
目前看来,纯粹就是为了刺激消费和GDP,才搞出来的一出电动车热潮。

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#153 turnlive 2021-4-15 21:41
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原帖由 @无梦 于 2021-4-15 21:33 发表
哪天电动机能取代航运空运和军事载具,那我就相信电气化那天的到来。
目前看来,纯粹就是为了刺激消费和GDP,才搞出来的一出电动车热潮。
全电飞机在路上了已经, 行业大趋势.

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#154 大青鱼 2021-4-15 21:52
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电车目前适合这三类人,一个是高端人群自己产权车位可以有桩,并且二线以上城市生活的。一个是低端的比如五菱宏光EV这种,农村或者哪怕城中村小院自己拉家里电就能充的。另一类就是工作单位可以冲的了。除开以上绝大多数城市或者县城一般工薪家庭,住普通小区或者老破小每天回家要抢车位的,全都不适合,而这类人少说占目前开车的8成左右吧,所以电车我怎么想应该也铺不开来,除非等到加电和加油一样最多5分钟。

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#155 Davidsesd 2021-4-15 22:31
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原帖由 @turnlive 于 2021-4-15 21:41 发表
全电飞机在路上了已经, 行业大趋势.
等到全球航线客机敢全电再说吧,当然这种情况可以说不存在



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#156 aweiwei 2021-4-16 11:38
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电车是趋势,也很不错,至少车机系统都比较新,不像油车升级那么慢。而且因为驱动方式,内部的空间就大很多。

但是问题在于:
1. 补能方式还是不够方便。对于地面停车没有固定车位、单位没有固定车位的用户,很不友好。
2. 补能速度还是不够快。应急的情况下,最快也得20分钟以上。
3. 如果真普及(20%以上),整体的能源补充会是大问题。现有的城市建设基础是否能禁得住这么大规模的电能输出。


如果少数车主有独立的固定车位,可以慢速充电,再加上可以有一年也用不到几次的应急超充或换电,那确实没有什么忧虑,全都是真香了。

话说蔚来还有没有可能出更高端的车型了?

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#157 turnlive 2021-4-16 12:13
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原帖由 @aweiwei 于 2021-4-16 11:38 发表
电车是趋势,也很不错,至少车机系统都比较新,不像油车升级那么慢。而且因为驱动方式,内部的空间就大很多。

但是问题在于:
1. 补能方式还是不够方便。对于地面停车没有固定车位、单位没有固定车位的用户,很不友好。
2. 补能速度还是不够快。应急的情况下,最快也得20分钟以上。
3. 如果真普及(20%以上),整体的能源补充会是大问题。现有的城市建设基础是否能禁得住这么大规模的电能输出。


如果少数车主有独立的固定车位,可以慢速充电,再加上可以有一年也用不到几次的应急超充或换电,那确实没有什么忧虑,全都是真香了。

话说蔚来还有没有可能出更高端的车型了?
ET7?

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#158 Davidsesd 2021-4-17 11:31
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原帖由 @toshiki 于 2021-4-15 13:28 发表
我说了两次了,这是个技术展望,我只是觉得400kw超快充比换电能更好一些。

不过一定要说什么功率的问题。
可以看看特斯拉的例子,我说的不一定对,只是假设。
随便找个:1月17日,特斯拉北京望京浦项中心V3超级充电站正式开业,该超级充电站是华北最大V3超级充电站,共设置21个V3超级充电桩。
21个250KW是什么概念?5000KW往上的功率。
那么特斯拉使用什么解决的呢?
1170017
1170018

保时捷的Taycan也支持800V,但是在国内自己建设的快充网络跟国电速度没啥差别,就是应为没有做储能。

那么对于400kw 或者900kw的未来来看
可以有一些探讨的假设:
1、永远趴在实验室不能用
2、21个V3可以用5个900kw来代替(或者11个400kw),换来的是特斯来少租16个车位,少建设、维护、保养16个充电桩,车主从2535分钟的充电变成了510分钟基本上就可以充满80%,翻台率大幅度提高,接近于加油的体验。充电桩的时间利润也更有保证。
3、有一些新的充电站可以建设5个400kw+1个900KW,通过价格调控,就像92 95 98 号汽油一样,都知道98好,也不是哪个加油站都有。都知道900KW快,但也不是哪个充电站都给。
4、一些特殊行业使用(货运等等),就跟氢能源运用在商用车一样
5、一些电能富余省份,有人可以水电站挖矿,浪费干嘛不可以鼓励快充。
6、高速公路上,虽然价格贵,但是不耽误事情。

这是下个510年的未来,何必一定要限定他就不能行呢?5年前纯电车还都是EV150这种渣渣,现在TG不也有人说香了。
说实在我不看好储能,电力存储的风险太大这不就在你发帖的第二天。
“4月16日12时17分,北京丰台区一储能电站起火,15个消防站47辆消防车235名指战员到场处置。14时15分许,在对电站南区进行处置过程中,电站北区突发爆炸,导致2名消防员牺牲,1名消防员受伤(伤情稳定),电站内1名员工失联。”

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#159 toshiki 2021-4-18 20:52
原帖由 Davidsesd 于 2021-4-17 11:31 发表
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说实在我不看好储能,电力存储的风险太大这不就在你发帖的第二天。
“4月16日12时17分,北京丰台区一储能电站起火,15个消防站47辆消防车235名指战员到场处置。14时15分许,在对电 ...


这个站2019年3月运营的,一期1.4MWh的屋顶光伏和94个车位的单枪150KW大功率直流快充。
福威斯当时这个项目四个世界第一。
特斯拉澳大利亚最大的电网储能项目达100兆瓦时,地址在郊外,这个项目直接首都四环。。。。

说白了,这个玩意远远超过一般特斯拉的V3站设计,也远远我说的5个400+一两个900的配置。

94个150KW,什么概念。。。。。折算一下差不多16个900KW、32个400KW功率了。。。。。。。。

说白了,要是总想着放火星,那危险也是成倍而来。

比较有意思的是这个站储能是铁电池的。。。。爆炸》》??。。。。。

在瞎扯两句,突然想起来这个地方我今年还去过一次接人。无聊的时候还充了一会电,前身是个京津冀一体化中属于淘汰的家具城,很大。
如果不考虑市区危险性,本来生意不好又面积大的家具城,做个市区储能也有一定道理。
另外北京南部地区很多充电站这两天全关闭自查了。

[ 本帖最后由 toshiki 于 2021-4-18 21:25 编辑 ]

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#160 232323 2021-4-19 09:15
原帖由 大青鱼 于 2021-4-15 21:52 发表
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电车目前适合这三类人,一个是高端人群自己产权车位可以有桩,并且二线以上城市生活的。一个是低端的比如五菱宏光EV这种,农村或者哪怕城中村小院自己拉家里电就能充的。另一类就是 ...

不能再同意 我就住老破小学区房 车位都很难抢 小区里没人买电车

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#161 aweiwei 2021-4-19 11:27
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光听到说南四环集美家具城着火了,南四环辅路断路救援了,没想到是储电站炸了……

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#162 咕噜咕噜咕噜 2021-4-19 12:21
原帖由 睡睡平安 于 2021-4-15 16:42 发表


用个体体验吊打全体油车?


电车“开”起来是真的太舒服了。。

做工模式不同,油车再怎么进化都不可能比的。。当然你说什么气浪 活塞之类的话题那就没法聊了

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#163 aaaqqq 2021-4-19 15:44
原帖由 wanghujin 于 2021-4-9 08:08 发表
电瓶车不可能完全取代油车,这种政策占主要决定 作用的能持续多久很难说。
我个人会买到最后一辆油车为止。
说到底,电瓶车给人最大体验就是用低得多的价格买到了以前自己买不起的油车的加速体验。

并不是,电动车在物流上的应用很广泛

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#164 aweiwei 2021-6-9 12:34
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最近小区里多了好几辆蔚来以及特便宜的那种新能源,但因为不是固定车位,好多车都走飞线,还把车停在绿地上,挺没素质的。

就北京这种停车资源紧张的城市,且不说补能对能源要求巨大(每年夏天开空调的时候,北京电都不够用了),就回家停车慢充这事,对于很多家庭就没戏。

前不久看了看蔚来在我家附近的换电站,排队真的挺多的,即使是周末(因为在软件园),我看了几次销售手机里的情况,都是排队一小时起的。

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#165 zo 2021-6-9 14:41
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我家电车和油车的使用比例大概是6:1

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#166 Acme 2021-6-9 16:55
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帝都你还是算了吧,停车资源太紧张。

如果日常使用场景都是快充的话,哪怕只是半小时充电,充完还得挪车,是非常不爽的。

我深圳这里,回到小区,去小区内的公共充电车位插上慢充,预约早上7点出发,它会自动帮我计算什么时间开始充,充到7点就充满,一般都是谷电才开始充。早上起床上班,拔枪,走人,非常方便。

本帖最后由 Acme 于 2021-6-9 16:57 通过手机版编辑

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#167 Acme 2021-6-9 16:59
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清明用完油车,到现在还有小半箱油,我现在是连去加油站那几分钟都觉得麻烦。

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#168 supermaneverbk 2021-6-11 16:51
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原帖由 @茉莉FAN 于 2021-4-13 14:30 发表
坐标深圳,买不起停车位,而且绝大多数的小区也不提供固定车位。之前开雷车(广东貌似特别认雷车),最近买了个电车玩,选配之后落地50多,不到60,各项舒适配置和便利性配置该有的都有,内饰豪华度也非常不错,性能方面对我着中年人来说,完全冗余了。基本上同价位对照起来,该有的都有,额外的配置也有。以前还跟朋友玩玩性能车,现在对推背感和所谓的声浪早就无感了,性能真的不需要太多。

我自己的使用感受:
每个月正常上下班代步+周末附近转转,找找美食,度个小假啥的,一个月2000公里左右。
车本身NEDC续航600公里出头,实际使用根据拥堵情况和偶尔开的暴力一点,大概在450500公里左右(包含了默认开启空调,新风,香薰和音响,偶尔开开座椅按摩啥的)。但我不喜欢节能模式动能回收的拖拽感,所以基本不会开到电量很低的情况。每个月实际充电6次左右。
充电我一般会等电的表显在150以下,无论是在小区地库,公司地库或者到的某些商场里面,直接找个充电桩挂上,一般100块钱以内能充满。基本随到随充,不用等。当然,也许是深圳管的比较严格,油车占充电位的情况不能说没有,但我基本没遇到过。稍微勤快点的时候可以去小桔或者特来电之类的桩充电,直接厂商送的充电券抵扣到0元。可能深圳比较特殊,我觉得这类桩还挺多,基本上家附近,公司附近到处都是。
如果有特殊行程,或者比较懒的时候,直接app下单一键加电,完全无感的情况下直接就是满电了,一次180RMB。
算下来如果不用券,一个月800块钱左右的充电成本,而且不用自己特地去加油站。
总体感觉比油车舒服太多了,更不用提无需跟4儿子斗智斗勇,心情不要太爽。

哦,前段时间去御温泉玩的时候路上扎了胎,当时还有点心疼,毕竟2000多一条的PZero。晚上app上提了个维修单,第二天回程的时候,胎已经补好了,没花钱。
对电车的好感再次大幅提升。

本帖最后由 茉莉FAN 于 2021413 14:31 通过手机版编辑
蔚来ec6配21寸轮胎,暴力驾驶能开450~500,夸大了吧~

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#169 茉莉FAN 2021-6-11 17:00
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原帖由 @supermaneverbk 于 2021-6-11 16:51 发表
蔚来ec6配21寸轮胎,暴力驾驶能开450~500,夸大了吧~
我刚计算了一下,往返一共343公里,如果满电算的话,剩余电量应该是36度,换算过来的剩余表显应该是216公里左右。

剩余的36度跑不了100公里?
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#170 supermaneverbk 2021-6-11 18:12
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原帖由 @茉莉FAN 于 2021-6-11 17:00 发表
我刚计算了一下,往返一共343公里,如果满电算的话,剩余电量应该是36度,换算过来的剩余表显应该是216公里左右。

剩余的36度跑不了100公里?
你均速50,极速110……差不多是最好的工况+佛系开法了,我开es6 均速80 不到些,极速140 电耗要22~25,用的还是质量较轻的70度电池。

本帖最后由 supermaneverbk 于 2021-6-11 18:59 通过手机版编辑



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#171 茉莉FAN 2021-6-11 20:21
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原帖由 @supermaneverbk 于 2021-6-11 18:12 发表
你均速50,极速110……差不多是最好的工况+佛系开法了,我开es6 均速80 不到些,极速140 电耗要22~25,用的还是质量较轻的70度电池。

本帖最后由 supermaneverbk 于 2021611 18:59 通过手机版编辑
不不,均速是被堵车拉低的……实际上高速正常情况下不低于100
比如印象最深的倒数第二张,71分钟行程里,有40分钟以上是被下了高速后,一个路口耽误的……

本帖最后由 茉莉FAN 于 2021-6-11 20:26 通过手机版编辑

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#172 aweiwei 2021-6-13 20:41
我坐過幾次電出租車,看百公里耗電都是10~11個的,挺省電的啊。

這蔚來這麼費電麼?看凱迪拉克新Lyriq的耗電量也是,100度電的大電池,綜合工況才不到500公里。

家附近有一座新的換電站,說是還要在更近的地方再建一個。真要這樣,新車還真有可能去選蔚來了。這個價位,沒有競爭者吧?

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#173 johentai 2021-6-13 20:50
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电机效率高,低速反而省点,高速空气阻力大转速高,反而费电。

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#174 茉莉FAN 2021-6-13 22:01
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原帖由 @aweiwei 于 2021-6-13 20:41 发表
我坐過幾次電出租車,看百公里耗電都是10~11個的,挺省電的啊。

這蔚來這麼費電麼?看凱迪拉克新Lyriq的耗電量也是,100度電的大電池,綜合工況才不到500公里。

家附近有一座新的換電站,說是還要在更近的地方再建一個。真要這樣,新車還真有可能去選蔚來了。這個價位,沒有競爭者吧?
出租车比较轻,蔚来车重2.4吨左右,SUV的风阻也先天大一些,所以耗电肯定高于出租车。

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#175 aweiwei 2021-6-13 22:18
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原帖由 @茉莉FAN 于 2021-6-13 22:01 发表
出租车比较轻,蔚来车重2.4吨左右,SUV的风阻也先天大一些,所以耗电肯定高于出租车。
出租車司機跟我說他的車要2噸,這不算輕了啊。

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#176 茉莉FAN 2021-6-14 02:41
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原帖由 @aweiwei 于 2021-6-13 22:18 发表
出租車司機跟我說他的車要2噸,這不算輕了啊。
车型和重量的影响还是挺大的。
同样100度电池的NEDC续航
ES6是610公里,ET7是700公里。换算过来就是16.4度每百公里和14.3每百公里。
出租车再重也不可能比ET7重。12也不是不可能。

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