TGFC俱乐部 登录 | 注册

TGFC俱乐部>>游戏业界综合讨论区>>
- 翻页: ##1 ##2 ##3 > (1/3页)
- 刷新/显图/登录/注册/WEB
标题:下一代NS的开发历程
时间:23-01-30 11:11
作者:卖哥

事先声明，纯属个人推测。

2020年春，任天堂希望在21年年底前推出增强型主机，向NV提出SOC设计要求，因为时间不多，希望基于Xavier，且性能类似Xavier NX 10W，但不是从完整Xavier阉割出来而是原生规模。但当时，NV从渠道了解到steam向AMD定制的梵高APU，而且其设备也会在21年底上市，他不能接受同时期的游戏专用移动芯片性能弱于AMD，所以他有自己的想法。
2021年夏，三线第三方都已经收到了基于预期增强机的开发机，这个开发机可能是一台N卡PC也可能就是Jetson Xavier NX开发板的封装。但此时NV表示SOC需要延期，但同时表示会换新架构性能会更强。得到必定延期的消息，任天堂之前备的物料转为oled版NS使用。
2022年3月，Drake开始封装测试。5月任天堂了解芯片规模和成本的具体数值，成本超过了定位为增强机可接受的程度。6月任天堂对得到增强机开发机的第三方宣布了增强机计划终止，同时以下一代NS为标准重新设计。9月基本确定下一代NS构型，按照需求重新采购物料，11月第三方陆续得到下一代NS的消息。

评分记录(+3/-0=3)：MegaDr(+3)


这些回帖最骚
===================
卖哥 骚(2) 引用
我的文笔还是不错的，只是我不靠这个吃饭，一般情况下没兴趣酿字。
如有需要可以参考[url]https://bbs.tgfcer.com/viewthread.php?tid=7265136[/url]

卖哥 骚(1) 引用
我说的就是今年，我刚过年没转过来。





回复列表 (115)
#2 zhangbin0806 2023-1-30 11:15
posted by wap, platform: iPhone
任天堂产品经理卖哥

===================
#3 alucardx2004 2023-1-30 11:22
posted by wap, platform: iPhone
所以什么时候发布

===================
#4 卖哥 2023-1-30 11:23
原帖由 alucardx2004 于 2023-1-30 11:22 发表
posted by wap, platform: iPhone
所以什么时候发布

2023年年初开始预热宣传（宣布存在，宣布名字，展示外形和概念中的游戏画面），E3正式发布（宣布上市时间和价格，展示真实运行下的游戏画面），年底前上市。
具体时间的话，我猜测是4月、6月和10月。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2023-1-30 11:58 编辑 ]

===================
#5 szninten 2023-1-30 11:27
posted by wap, platform: Android
卖哥网友以前的预测成功率高吗？好奇

===================
#6 卖哥 2023-1-30 11:30
原帖由 szninten 于 2023-1-30 11:27 发表
posted by wap, platform: Android
卖哥网友以前的预测成功率高吗？好奇

不高。但这不是未来是已经发生的事情，所以不叫预测，叫推测。



===================
#7 萝卜 2023-1-30 11:35
posted by wap, platform: iPhone
没有皮衣黄掐脖子的描写不行啊

===================
#8 alucardx2004 2023-1-30 11:37
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @卖哥 于 2023-1-30 11:23 发表
明年年初开始预热宣传（宣布存在，宣布名字，展示外形和概念中的游戏画面），E3正式发布（宣布上市时间和价格，展示真实运行下的游戏画面），年底前上市。
具体时间的话，我猜测是4月、6月和10月。

明年还是今年啊，还要再拖一年？

===================
#9 ggggfr 2023-1-30 11:39
posted by wap, platform: GOOGLE
这个推测确实符合 仓促推出oled 不断延期加强版的外在表现

===================
#10 alucardx2004 2023-1-30 11:46
posted by wap, platform: iPhone
今年就该出，配合塞尔达，年底一众比如异度之刃3新剧情等等支持加强画质，要是再拖两年实在令人脱力，不过今年大作如云爱出不出

===================
#11 killer958 2023-1-30 11:46
posted by wap, platform: Samsung
什么叫“得到必定延期的消息，任天堂之前备的物料转为oled版NS使用。”soc是即插即用的吗

===================
#12 卖哥 2023-1-30 11:54
一段时间里，任天堂按照2倍性能，支持升采样输出4K开发游戏，并且让自己游戏引擎先行支持了FSR以便之后快速接替正式版开发机。
这也是为啥NS运动这种完全不需要升采样的游戏会支持FSR的原因，是当时的LunchPack引擎顺便支持的。

===================
#13 卖哥 2023-1-30 11:56
原帖由 killer958 于 2023-1-30 11:46 发表
posted by wap, platform: Samsung
什么叫“得到必定延期的消息，任天堂之前备的物料转为oled版NS使用。”soc是即插即用的吗

不是。
之所以说这个，是因为oled版底座换了芯片，支持4K输出很奇怪，我认为是对原定4K设备的物料利用。

===================
#14 天涯夹心人 2023-1-30 11:57
posted by wap, platform: Firefox
lz的思路如果配上一个徐老师的文笔扩充，那做个节目我绝壁支持。

===================
#15 卖哥 骚(1) 2023-1-30 11:58
原帖由 alucardx2004 于 2023-1-30 11:46 发表
posted by wap, platform: iPhone
今年就该出，配合塞尔达，年底一众比如异度之刃3新剧情等等支持加强画质，要是再拖两年实在令人脱力，不过今年大作如云爱出不出

我说的就是今年，我刚过年没转过来。

===================
#16 iceliker 2023-1-30 11:59
posted by wap, platform: iPhone
ns2屏幕不会回到lcd吧

===================
#17 卖哥 骚(2) 2023-1-30 12:00
原帖由 天涯夹心人 于 2023-1-30 11:57 发表
posted by wap, platform: Firefox
lz的思路如果配上一个徐老师的文笔扩充，那做个节目我绝壁支持。

我的文笔还是不错的，只是我不靠这个吃饭，一般情况下没兴趣酿字。
如有需要可以参考https://bbs.tgfcer.com/viewthread.php?tid=7265136

===================
#18 性感枪手 2023-1-30 12:15
原帖由 卖哥 于 2023-1-30 11:11 发表
事先声明，纯属个人推测。

2020年春，任天堂希望在21年年底前推出增强型主机，向NV提出SOC设计要求，因为时间不多，希望基于Xavier，且性能类似Xavier NX 10W，但不是从完整Xavier阉割出来而是原生规模。但当时， ...


尼谈豆高级战略规划PM

===================
#19 卖哥 2023-1-30 12:27
原帖由 性感枪手 于 2023-1-30 12:15 发表


尼谈豆高级战略规划PM

我觉得这是不恰当的。
你看这个叙事，除了最开始提出，之后的变动都源自NV。
说白了，在我眼里任天堂做不了主。

===================
#20 kyoyky 2023-1-30 12:53
posted by wap, platform: iPhone
有理有据，我差点就信了

===================
#21 扑街仔 2023-1-30 12:58
希望是真的



===================
#22 L76 2023-1-30 13:03
posted by wap, platform: iPhone
开发机这段时间不太准确但确实有

===================
#23 kyoyky 2023-1-30 13:04
posted by wap, platform: iPhone
我认为不该是今年 明年底后年初可能是较好时间点，去年和今年明显感觉各种中小体量的游戏多了起来，ns现在进入彻底的成熟期，游戏不断，未见颓势，换我当老板，也下不了换代的命令。这两年时间观察下sd的走势再说也给价格腾出空间，今年出的话，399刀内性能不见得比sd强，出了也被人诟病，还不如在等两年，出一太性能和sd相当，支持dlss且价格369左右的机器是个比较好的策略

===================
#24 iiwang 2023-1-30 13:11
posted by wap, platform: iPhone
这次zelda 2不可能出新机器
按老任以往惯例，Zelda 2就是游戏主机生命中末期的顶梁柱作品
属于强心剂再挤点剩余价值

===================
#25 DoloresI 2023-1-30 14:51
原帖由 iiwang 于 2023-1-30 13:11 发表
posted by wap, platform: iPhone
这次zelda 2不可能出新机器
按老任以往惯例，Zelda 2就是游戏主机生命中末期的顶梁柱作品
属于强心剂再挤点剩余价值

黄昏公主和荒野之息都成了新主机的首发了

===================
#26 helllee 2023-1-30 15:03
posted by wap, platform: iPhone
第一台支持光追的掌机？

===================
#27 卖哥 2023-1-30 15:03
一些其他推测

20年的想法：维持现有尺寸，兼容配件，换oled屏幕，换4K底座，2倍NS性能支持DLSS，换6GB内存，维持emmc，349美元。定位是可以4K输出画面的NS。
22年5月之前的想法：同上，4倍NS性能支持DLSS，换8GB内存，预期小亏的情况下售价不超过399美元。前定位基础上达到X1级别性能和内存容量，争取更多PS4时代移植作品。
5月之后估算上述设计成本450美元级别。
22年9月之后设计：不兼容前代配件，取消底座但是增加一个usbc3.1接口以实现直接输出4K同时充电（可单买hub也支持通用的usbc hub），增厚提升功耗和性能，5~6倍NS性能支持DLSS，换12GB内存，换SSD，预期售价499美元。定位是进一步增强性能超过SD水平，适配SSD适应次世代快速加载纹理的需求，争取次世代游戏作品。

[ 本帖最后由 卖哥 于 2023-1-30 15:05 编辑 ]

===================
#28 卖哥 2023-1-30 15:04
原帖由 helllee 于 2023-1-30 15:03 发表
posted by wap, platform: iPhone
第一台支持光追的掌机？

SD支持光追，技术上支持。

===================
#29 爱猫咪的薛定谔 2023-1-30 15:15
posted by wap, platform: Android
原帖由 @DoloresI 于 2023-1-30 06:51 发表
黄昏公主和荒野之息都成了新主机的首发了
都是提前1年以上就公布跨平台，已经来不及

===================
#30 link520 2023-1-30 16:20
posted by wap, platform: Android
499+去掉底座+ssd+不兼容ns配件，这是准备出巨型板砖吗

===================
#31 link520 2023-1-30 16:23
posted by wap, platform: Android
能不能现实一点，我之前觉得399就顶天了，掌机性能≤sd，座机性能高于sd，这对任天堂来说已经很良心了，449我都觉得他太大胆了，499你这要是能猜对，我都想去买任天堂股票跌了

===================
#32 卖哥 2023-1-30 17:01
原帖由 link520 于 2023-1-30 16:23 发表
posted by wap, platform: Android
能不能现实一点，我之前觉得399就顶天了，掌机性能≤sd，座机性能高于sd，这对任天堂来说已经很良心了，449我都觉得他太大胆了，499你这要是能猜对，我都想去买任天堂股票跌了

我也认为会跌。
开发机发出去了再说取消这种反复，无论是不是我的解释都不是好兆头。

===================
#33 卖哥 2023-1-30 17:06
steam deck使用SSD的起步价是529美元，499还是更便宜的。

===================
#34 MegaDr 2023-1-30 20:41
posted by wap, platform: 小米 红米
特么的古川就没干过一件人事

===================
#35 MegaDr 2023-1-30 20:47
posted by wap, platform: 小米 红米
不过你这说得，就跟任天堂和老黄存在猜疑链一样。
取消这么多次，成本也不小吧？他们之间没有二次沟通吗

本帖最后由 MegaDr 于 2023-1-30 21:58 通过手机版编辑

===================
#36 ジム 2023-1-30 21:12
posted by wap, platform: 小米
SD 64GEMMC插TF后的读写表现，可以给下一代NS一个基准，那就是TF卡还能接着用…内置SSD？我不信任地狱有那么良心…

===================
#37 卖哥 2023-1-30 22:42
原帖由 ジム 于 2023-1-30 21:12 发表
posted by wap, platform: 小米
SD 64GEMMC插TF后的读写表现，可以给下一代NS一个基准，那就是TF卡还能接着用…内置SSD？我不信任地狱有那么良心…

SD目前只能说TF足够玩机械硬盘也可以玩的游戏，并没有胜任UE5那种必须SSD的高速材质加载的游戏。

===================
#38 link520 2023-1-30 22:43
posted by wap, platform: Android
原帖由 @ジム 于 2023-1-30 21:12 发表
SD 64GEMMC插TF后的读写表现，可以给下一代NS一个基准，那就是TF卡还能接着用…内置SSD？我不信任地狱有那么良心…
钱都给你算到消费者头上的，跟任天堂良心不良心没啥关系，倒是跟机器售价关系特别大，用ssd铁定压不住售价肯定450美元以上，价格会异常感人，违背了任天堂的售价规律，机器的大小，重量，续航通通都有影响，可能性不大，能让底座外置储存设备就谢天谢地了，

===================
#39 卖哥 2023-1-30 22:50
原帖由 link520 于 2023-1-30 22:43 发表
posted by wap, platform: Android
钱都给你算到消费者头上的，跟任天堂良心不良心没啥关系，倒是跟机器售价关系特别大，用ssd铁定压不住售价肯定450美元以上，价格会异常感人，违背了任天堂的售价规律，机器的大小， ...

如果继续NS外形用emmc也已经需要450呢？
这个基础上升内存升散热加电池加SSD，50又不够的，所以还需要把底座砍掉才能守住499价位。

===================
#40 爱猫咪的薛定谔 2023-1-30 22:54
未来游戏数据流负担越来越重，还不用ssd的话，老任以前重视读盘速度的传统就要颠倒了

===================
#41 link520 2023-1-30 23:41
posted by wap, platform: Android
原帖由 @卖哥 于 2023-1-30 22:50 发表
如果继续NS外形用emmc也已经需要450呢？
这个基础上升内存升散热加电池加SSD，50又不够的，所以还需要把底座砍掉才能守住499价位。
你这种想法也不是不可以，就是大幅弱化掌机属性，完全按照带便携功能的家用机来设计，最终的结果也就是完全比照家用机售价和功能，不为掌机模式做太多妥协，以第三方方便移植xss游戏为重点，当然我很乐意看见，反正我掌机模式也就占了10～20%的样子，泥潭对sd这大板砖接受度比我想象中好多了，泥潭越来越少的人在乎什么重量续航了，不过要这样干，第一方初期可得打鸡血才行，499的价格可没几个家长愿意给小孩买来当礼物

本帖最后由 link520 于 2023-1-31 00:51 通过手机版编辑



===================
#42 kyoyky 2023-1-31 00:31
posted by wap, platform: iPhone
绝不可能499，宁愿性能低些也要孩子买得起，399极限价格

===================
#43 BigBangBang 2023-1-31 00:49
posted by wap, platform: iPhone
以前我倾向于底座加强算力，如果NS直接出二代，且价格提升，那么很可能底座没有大幅度提升游戏性能的功能。但不排除NS底座具备拓展设计，核心玩家买个30000日元的模块插上去，瞬间实现4K60帧。因为强化模块是选配，一般玩家也不会额外承担这块费用。

===================
#44 HDE 2023-1-31 01:21
posted by wap, platform: Chrome
一会吹老黄强势，逼任天堂升级，一会又说任天堂考虑成本取消增强机，直接延期成新主机了，到底谁听谁的，事实就是任天堂的主机开发原则就是在青少年群体能接受的价格基础上实现硬件盈利，现在这个价格就是399，如果今年发售那就按照这个售价扣掉周边配件的成本，剩下的钱能买到什么规格的芯片，就知道能有啥性能了，当然还要留利润，如果对ns的性能有期待，楼上的增强底座才是最好的解决方法，nv单独设计一块增强芯片，通过usbc口和内置芯片互联提高性能，这个底座单独卖，不想玩高画质的可以不买，其实一开始听说ns有底座模式的时候我就是这么认为的，结果任天堂初心不改，所以现在任何指望任天堂不计成本出高性能主机的想法都是不切实际，因为只要第一方游戏不拉跨，机能差点又没什么，ns和其他两家主机差距这么大，难道还妨碍它大卖了吗，只要这个模式不被打破，任天堂就没理由去拼机能，没必要。

===================
#45 link520 2023-1-31 01:48
posted by wap, platform: Android
原帖由 @BigBangBang 于 2023-1-31 00:49 发表
以前我倾向于底座加强算力，如果NS直接出二代，且价格提升，那么很可能底座没有大幅度提升游戏性能的功能。但不排除NS底座具备拓展设计，核心玩家买个30000日元的模块插上去，瞬间实现4K60帧。因为强化模块是选配，一般玩家也不会额外承担这块费用。
我特想问问，你们这异想天开幻想中的性能加强模块的外设是怎么做到瞬间4k+60的，而且这破外设销量暂且不提，游戏开发商在无任何作为的前提下真能有这效果？真跟pc一样自己选画质选帧数？

===================
#46 3wa 2023-1-31 01:53
上一次卖哥预测NS的机能还历历在目，看看这次运气怎么样吧。

===================
#47 卖哥 2023-1-31 07:11
posted by wap, platform: Firefox
原帖由 @HDE 于 2023-1-31 01:21 发表
一会吹老黄强势，逼任天堂升级，一会又说任天堂考虑成本取消增强机，直接延期成新主机了，到底谁听谁的，事实就是任天堂的主机开发原则就是在青少年群体能接受的价格基础上实现硬件盈利，现在这个价格就是399，如果今年发售那就按照这个售价扣掉周边配件的成本，剩下的钱能买到什么规格的芯片，就知道能有啥性能了，当然还要留利润，如果对ns的性能有期待，楼上的增强底座才是最好的解决方法，nv单独设计一块增强芯片，通过usbc口和内置芯片互联提高性能，这个底座单独卖，不想玩高画质的可以不买，其实一开始听说ns有底座模式的时候我就是这么认为的，结果任天堂初心不改，所以现在任何指望任天堂不计成本出高性能主机的想法都是不切实际，因为只要第一方游戏不拉跨，机能差点又没什么，ns和其他两家主机差距这么大，难道还妨碍它大卖了吗，只要这个模式不被打破，任天堂就没理由去拼机能，没必要。
你这个前提是nv的配置对任天堂任选，任天堂能正好在399位置找到东西用上。
而我的观点是任天堂没法决定用什么。

===================
#48 卖哥 2023-1-31 07:12
posted by wap, platform: Firefox
原帖由 @BigBangBang 于 2023-1-31 00:49 发表
以前我倾向于底座加强算力，如果NS直接出二代，且价格提升，那么很可能底座没有大幅度提升游戏性能的功能。但不排除NS底座具备拓展设计，核心玩家买个30000日元的模块插上去，瞬间实现4K60帧。因为强化模块是选配，一般玩家也不会额外承担这块费用。
很简单usb4，至于30000日元，那就扯淡了，底座价格不会比完整的4k60帧主机便宜的。

===================
#49 refo 2023-1-31 07:43
posted by wap, platform: Android
如果nv的芯片设计生产流程开始启动的话，基本上上市时间大致确定了的。

===================
#50 idsoft 2023-1-31 07:53
感觉499价位就要到明年发售新机型，5月王国之泪就又开喷了，抢这个时间点没意义

[ 本帖最后由 idsoft 于 2023-1-31 22:12 编辑 ]

===================

1/3页 ##1 ##2 ##3 下页


[登录后才可回复]