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标题:【重度剧透】重制版的幽灵诡计通关，剧本是真牛逼，但是有几个不理解
时间:24-02-04 10:18
作者:limited
玩过逆转123，清楚巧舟是个精妙构思的天才，这次冲着幽灵诡计剧本口碑佳去玩的，居然还能收获超出预期的的故事体验，确实难得，要知道悬疑电影我平时没少看。前期带着悬念往前走，中期知道操纵者的时候已经算是超展开了，导弹在公园出现的时候我直接大叫了一声卧了个槽，最后的结局也是完全意料之外，终章的信息量之大让我都没理清细节，正好在这里讨论一下。
1、终章叙事的人称稍微有点乱，有的“我”是尤米尔，有的“我”是西塞尔，再加上两个时空的故事是不一样的，让我有点搞混。主角西塞尔是那只猫，10年前在公园的案件中出现，然后作为宠物在整个10年中陪伴着特殊形态的尤米尔，一直到10年后垃圾场交易的时候被凛音不小心打死，然后在阿斯塔尔的影响下复活了，因为猫肉体被尤米尔的灵魂带走了，所以自我认定是尤米尔的灵魂，在库纽利的的引导下开始找寻自我，不知道是不是这样理解。
2、最终改变之后的时间线，尤米尔没有获得阿斯塔尔的能力，作为普通罪犯在监狱里待了一阵之后出狱，西塞尔不会老，所以它受到了影响，是不是因为在陨石旁边死掉的缘故（话说是怎么死的？）
3、库纽利是怎么回事这个是最迷糊的，从自述以及角色头像来看，是被狙击枪杀手干掉的导弹，有点像第三条线的人物，回到过去要救小主人，但是只能依靠西塞尔的能力，所以他只是在初期做一个引导者，但是他既然只是交换物体的能力（后期开发了侵占物体），他是怎么随着西塞尔到过去的呢？他和被车撞死的导弹应该是不同的两条狗。而且为什么其他人改变时间线连记忆都能保留，他却就要消失了？
[ 本帖最后由 limited 于 2024-2-5 09:33 编辑 ]
1、终章叙事的人称稍微有点乱，有的“我”是尤米尔，有的“我”是西塞尔，再加上两个时空的故事是不一样的，让我有点搞混。主角西塞尔是那只猫，10年前在公园的案件中出现，然后作为宠物在整个10年中陪伴着特殊形态的尤米尔，一直到10年后垃圾场交易的时候被凛音不小心打死，然后在阿斯塔尔的影响下复活了，因为猫肉体被尤米尔的灵魂带走了，所以自我认定是尤米尔的灵魂，在库纽利的的引导下开始找寻自我，不知道是不是这样理解。
2、最终改变之后的时间线，尤米尔没有获得阿斯塔尔的能力，作为普通罪犯在监狱里待了一阵之后出狱，西塞尔不会老，所以它受到了影响，是不是因为在陨石旁边死掉的缘故（话说是怎么死的？）
3、库纽利是怎么回事这个是最迷糊的，从自述以及角色头像来看，是被狙击枪杀手干掉的导弹，有点像第三条线的人物，回到过去要救小主人，但是只能依靠西塞尔的能力，所以他只是在初期做一个引导者，但是他既然只是交换物体的能力（后期开发了侵占物体），他是怎么随着西塞尔到过去的呢？他和被车撞死的导弹应该是不同的两条狗。而且为什么其他人改变时间线连记忆都能保留，他却就要消失了？
[ 本帖最后由 limited 于 2024-2-5 09:33 编辑 ]
回复列表 (16)
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完全忘了……只记得四个字 猫狗大战
说实话结局略有点失望
完全忘了……只记得四个字 猫狗大战
说实话结局略有点失望
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说实话一开始打觉得很牛b，打到后面了就越发觉得解密部分牵强附会。故事么，忘得差不多了，但感觉也没那么神。
说实话一开始打觉得很牛b，打到后面了就越发觉得解密部分牵强附会。故事么，忘得差不多了，但感觉也没那么神。
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我觉得，你是不是应该标记一下剧透，这个游戏如果被人剧透了关键桥段，会彻底影响后面的“卧槽”体验的。
因为是老游戏，之前很多剧情的讨论，真的想去搞清楚，去搜索翻一下会有很多很多的文章和视频。
我去年发售的时候就第一时间买了通了，游戏重制的品质也不错，把原作像素风格还原成矢量风格，我觉得还不错。
游戏中角色的表演行为实在是很另类，我大约花费了3章才适应，应该比当年适应的慢了很多。
这个剧情是多重时间线的，类似于龙珠那种，进行时间穿越后，在下一个时空会有两个相同主体存在。
首先，要搞清楚三个能力者的能力，否则是会把自己搞迷糊的。
主角西塞尔，能力很丰富，能力在短距离内更换附身物体，能操纵非生命物体，能延电话线进行传送，并且，能够时间穿梭到死亡前4分钟，甚至能带着别的幽灵行动；
忠肝义胆导弹，能力是互换相同形状物体位置，也能时间回溯到死亡前
尤米尔，能力是控制死亡的生物，但是悲剧的是不能时间回溯
第一个问题：
巧舟故意做了这个叙事轨迹，是故意让你搞混的。你的理解应该没错。
第二个问题：尤弥尔在结局的时间线里面是正常人，所以会正常变老。但是西塞尔在结局里面被陨石直接击中，就像剧情主时间线中那个尤弥尔的身体一样不会变老，因为是出于非生非死的那种状态。
第三个问题：导弹是在第一条时间线（没有西塞尔参与的时间线）内，因为没有西塞尔帮助而被杀，灵魂跑出来想要救主人，但是没办法做到。它追寻到了潜艇里面，在尤弥尔真正死亡（因为没有外力帮助，尤弥尔的陨石被拿走就真正死亡了）时，回到了尤弥尔死亡前（十年前的陨石事件），顺便也完成了10年的时间穿越。然后他一直追寻着尤弥尔，并且等待10年后的这一天。因为远离了陨石，所以能力不断衰退，在最终画面中也显示成老狗的形象了。而尤弥尔因为一直在陨石旁边（就在身体内），所以自身力量是逐渐提升的。
又够了大半年，关键剧情的记忆可能已经略有偏差了，或许会有不准确的地方望指正。
因为是老游戏，之前很多剧情的讨论，真的想去搞清楚，去搜索翻一下会有很多很多的文章和视频。
我去年发售的时候就第一时间买了通了，游戏重制的品质也不错，把原作像素风格还原成矢量风格，我觉得还不错。
游戏中角色的表演行为实在是很另类，我大约花费了3章才适应，应该比当年适应的慢了很多。
这个剧情是多重时间线的，类似于龙珠那种，进行时间穿越后，在下一个时空会有两个相同主体存在。
首先，要搞清楚三个能力者的能力，否则是会把自己搞迷糊的。
主角西塞尔，能力很丰富，能力在短距离内更换附身物体，能操纵非生命物体，能延电话线进行传送，并且，能够时间穿梭到死亡前4分钟，甚至能带着别的幽灵行动；
忠肝义胆导弹，能力是互换相同形状物体位置，也能时间回溯到死亡前
尤米尔，能力是控制死亡的生物，但是悲剧的是不能时间回溯
第一个问题：
巧舟故意做了这个叙事轨迹，是故意让你搞混的。你的理解应该没错。
第二个问题：尤弥尔在结局的时间线里面是正常人，所以会正常变老。但是西塞尔在结局里面被陨石直接击中，就像剧情主时间线中那个尤弥尔的身体一样不会变老，因为是出于非生非死的那种状态。
第三个问题：导弹是在第一条时间线（没有西塞尔参与的时间线）内，因为没有西塞尔帮助而被杀，灵魂跑出来想要救主人，但是没办法做到。它追寻到了潜艇里面，在尤弥尔真正死亡（因为没有外力帮助，尤弥尔的陨石被拿走就真正死亡了）时，回到了尤弥尔死亡前（十年前的陨石事件），顺便也完成了10年的时间穿越。然后他一直追寻着尤弥尔，并且等待10年后的这一天。因为远离了陨石，所以能力不断衰退，在最终画面中也显示成老狗的形象了。而尤弥尔因为一直在陨石旁边（就在身体内），所以自身力量是逐渐提升的。
又够了大半年，关键剧情的记忆可能已经略有偏差了，或许会有不准确的地方望指正。
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原帖由 卡比兽 于 2024-2-4 11:49 发表
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完全忘了……只记得四个字 猫狗大战
说实话结局略有点失望
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完全忘了……只记得四个字 猫狗大战
说实话结局略有点失望
+1
整个过程装逼到爆，最后发现是特么扯淡
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额 问个题外话 不知道是不是我记错了 我怎么记得最早这游戏不叫幽灵诡计 叫XX死 还是死XX之类的名字 还是和为你而死记串了 ？:绿脸贱笑:兔撞墙:
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原帖由 firesun 于 2024-2-4 15:41 发表
我觉得，你是不是应该标记一下剧透，这个游戏如果被人剧透了关键桥段，会彻底影响后面的“卧槽”体验的。
因为是老游戏，之前很多剧情的讨论，真的想去搞清楚，去搜索翻一下会有很多很多的文章和视频。
我去年发售的时候就第一时间买了通了，游戏重制的品质也不错，把原作像素风格还原成矢量风格，我觉得还不错。
游戏中角色的表演行为实在是很另类，我大约花费了3章才适应，应该比当年适应的慢了很多。
这个剧情是多重时间线的，类似于龙珠那种，进行时间穿越后，在下一个时空会有两个相同主体存在。
首先，要搞清楚三个能力者的能力，否则是会把自己搞迷糊的。
主角西塞尔，能力很丰富，能力在短距离内更换附身物体，能操纵非生命物体，能延电话线进行传送，并且，能够时间穿梭到死亡前4分钟，甚至能带着别的幽灵行动；
忠肝义胆导弹，能力是互换相同形状物体位置，也能时间回溯到死亡前
尤米尔，能力是控制死亡的生物，但是悲剧的是不能时间回溯
第一个问题：
巧舟故意做了这个叙事轨迹，是故意让你搞混的。你的理解应该没错。
第二个问题：尤弥尔在结局的时间线里面是正常人，所以会正常变老。但是西塞尔在结局里面被陨石直接击中，就像剧情主时间线中那个尤弥尔的身体一样不会变老，因为是出于非生非死的那种状态。
第三个问题：导弹是在第一条时间线（没有西塞尔参与的时间线）内，因为没有西塞尔帮助而被杀，灵魂跑出来想要救主人，但是没办法做到。它追寻到了潜艇里面，在尤弥尔真正死亡（因为没有外力帮助，尤弥尔的陨石被拿走就真正死亡了）时，回到了尤弥尔死亡前（十年前的陨石事件），顺便也完成了10年的时间穿越。然后他一直追寻着尤弥尔，并且等待10年后的这一天。因为远离了陨石，所以能力不断衰退，在最终画面中也显示成老狗的形象了。而尤弥尔因为一直在陨石旁边（就在身体内），所以自身力量是逐渐提升的。
又够了大半年，关键剧情的记忆可能已经略有偏差了，或许会有不准确的地方望指正。
我觉得，你是不是应该标记一下剧透，这个游戏如果被人剧透了关键桥段，会彻底影响后面的“卧槽”体验的。
因为是老游戏，之前很多剧情的讨论，真的想去搞清楚，去搜索翻一下会有很多很多的文章和视频。
我去年发售的时候就第一时间买了通了，游戏重制的品质也不错，把原作像素风格还原成矢量风格，我觉得还不错。
游戏中角色的表演行为实在是很另类，我大约花费了3章才适应，应该比当年适应的慢了很多。
这个剧情是多重时间线的，类似于龙珠那种，进行时间穿越后，在下一个时空会有两个相同主体存在。
首先，要搞清楚三个能力者的能力，否则是会把自己搞迷糊的。
主角西塞尔，能力很丰富，能力在短距离内更换附身物体，能操纵非生命物体，能延电话线进行传送，并且，能够时间穿梭到死亡前4分钟，甚至能带着别的幽灵行动；
忠肝义胆导弹，能力是互换相同形状物体位置，也能时间回溯到死亡前
尤米尔，能力是控制死亡的生物，但是悲剧的是不能时间回溯
第一个问题：
巧舟故意做了这个叙事轨迹，是故意让你搞混的。你的理解应该没错。
第二个问题：尤弥尔在结局的时间线里面是正常人，所以会正常变老。但是西塞尔在结局里面被陨石直接击中，就像剧情主时间线中那个尤弥尔的身体一样不会变老，因为是出于非生非死的那种状态。
第三个问题：导弹是在第一条时间线（没有西塞尔参与的时间线）内，因为没有西塞尔帮助而被杀，灵魂跑出来想要救主人，但是没办法做到。它追寻到了潜艇里面，在尤弥尔真正死亡（因为没有外力帮助，尤弥尔的陨石被拿走就真正死亡了）时，回到了尤弥尔死亡前（十年前的陨石事件），顺便也完成了10年的时间穿越。然后他一直追寻着尤弥尔，并且等待10年后的这一天。因为远离了陨石，所以能力不断衰退，在最终画面中也显示成老狗的形象了。而尤弥尔因为一直在陨石旁边（就在身体内），所以自身力量是逐渐提升的。
又够了大半年，关键剧情的记忆可能已经略有偏差了，或许会有不准确的地方望指正。
谢谢，已经标注剧透
剧情大体是能够理解的，但是有几个细节还是不清晰
第二个问题里，最终章的西塞尔是怎么死的？我记得陨石是变向之后击中了乔多的腿。
第三个问题，被枪杀的导弹是怎么灵魂出窍的？回想了一下佳诺家里应该没有陨石啊。而且跟随西塞尔回到10年前的应该是被车撞死的导弹吧，难道说被枪杀的导弹整个游戏中一直悄悄跟着的？
还有，尤米尔的能力是可以控制物品或者人，不管有没有生命
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原帖由 limited 于 2024-2-5 09:46 发表
剧情大体是能够理解的，但是有几个细节还是不清晰
第二个问题里，最终章的西塞尔是怎么死的？我记得陨石是变向之后击中了乔多的腿。
第三个问题，被枪杀的导弹是怎么灵魂出窍的？回想了一下佳诺家里应该没有陨石啊。而且跟随西塞尔回到10年前的应该是被车撞死的导弹吧，难道说被枪杀的导弹整个游戏中一直悄悄跟着的？
还有，尤米尔的能力是可以控制物品或者人，不管有没有生命
剧情大体是能够理解的，但是有几个细节还是不清晰
第二个问题里，最终章的西塞尔是怎么死的？我记得陨石是变向之后击中了乔多的腿。
第三个问题，被枪杀的导弹是怎么灵魂出窍的？回想了一下佳诺家里应该没有陨石啊。而且跟随西塞尔回到10年前的应该是被车撞死的导弹吧，难道说被枪杀的导弹整个游戏中一直悄悄跟着的？
还有，尤米尔的能力是可以控制物品或者人，不管有没有生命
的确，尤弥尔在10年后是可以控制活人了，但是在剧情开头的时候控制凛音的时候，巧舟来了个剧情杀，说没能完全控制凛音，她射出的第一颗子弹导致了西塞尔的死亡，从而造成了后续的一列神展开。
最终章的西塞尔是在草丛里面，陨石变向后击穿了乔多的腿，最后是击中了西塞尔的身体。
你的第三个问题：你回去看最后一章的讲述，在导弹被杀的时间线，是尤米尔和杀手一起来到佳诺家里，杀掉导弹时，导弹就倒在尤米尔身边，陨石碎片在尤米尔身上，所以导弹也就有了能力。然后被枪杀的导弹，的确是一直追寻尤米尔，但是还是没能阻止佳诺被害，而是跟当时的尤米尔一起沉入大海。无可奈何的导弹回到了尤米尔死亡前（10年前陨石事件时，然后等了10年来到发生交易事件的那一天。
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最后再修改一下说法，这个游戏的世界中，是时间线收束模式的。
按照完整事件的发生顺序，应该是这样的：
时间线A，最早发生，陨石事件发生后，最终结果是导弹死亡、乔多入狱，尤米尔去交易，然后尤米尔沉入大海，但是这个时间线在导弹（当时和尤米尔一起沉入大海）进行时间回溯的时候，就消失了，只有第一次死亡的导弹的灵魂，拥有这个时间线的记忆。顺便一提，在这个时间线里面，导弹尝试找死亡的西塞尔灵魂帮忙，但是西塞尔自顾自的从电话线跑了。
时间线B，就是游戏的主时间线，第一次的导弹进行时间回溯后，等待了10年，并附身台灯。尤米尔、乔多的境遇和之前一样，然后尤米尔操作凛音枪杀自己时出现了问题，误杀了西塞尔后，西塞尔出场。然后导弹吸收了上一条时间线和西塞尔沟通失败的经验，用语言误导了西塞尔，从而让西塞尔和第二次的导弹一起回溯到10年前。在这个时间线，其实是有两个导弹的灵魂的。这个时间线结局，是凛音和佳诺和机械尤米尔一起沉入大海。
时间线C，是结局的时间线，西塞尔、尤米尔、第二次导弹一起解决了陨石事件，尤米尔存活，于是乔多也就无罪了，后续的一系列事件都没有发生过。唯一的牺牲是西塞尔吸收了陨石，变成了特殊的存在。
几个时间线，是有交叉关联。但是前两个时间线后续是否会存在，无从知晓。希望是消失了吧。
[ 本帖最后由 firesun 于 2024-2-5 14:31 编辑 ]
按照完整事件的发生顺序，应该是这样的：
时间线A，最早发生，陨石事件发生后，最终结果是导弹死亡、乔多入狱，尤米尔去交易，然后尤米尔沉入大海，但是这个时间线在导弹（当时和尤米尔一起沉入大海）进行时间回溯的时候，就消失了，只有第一次死亡的导弹的灵魂，拥有这个时间线的记忆。顺便一提，在这个时间线里面，导弹尝试找死亡的西塞尔灵魂帮忙，但是西塞尔自顾自的从电话线跑了。
时间线B，就是游戏的主时间线，第一次的导弹进行时间回溯后，等待了10年，并附身台灯。尤米尔、乔多的境遇和之前一样，然后尤米尔操作凛音枪杀自己时出现了问题，误杀了西塞尔后，西塞尔出场。然后导弹吸收了上一条时间线和西塞尔沟通失败的经验，用语言误导了西塞尔，从而让西塞尔和第二次的导弹一起回溯到10年前。在这个时间线，其实是有两个导弹的灵魂的。这个时间线结局，是凛音和佳诺和机械尤米尔一起沉入大海。
时间线C，是结局的时间线，西塞尔、尤米尔、第二次导弹一起解决了陨石事件，尤米尔存活，于是乔多也就无罪了，后续的一系列事件都没有发生过。唯一的牺牲是西塞尔吸收了陨石，变成了特殊的存在。
几个时间线，是有交叉关联。但是前两个时间线后续是否会存在，无从知晓。希望是消失了吧。
[ 本帖最后由 firesun 于 2024-2-5 14:31 编辑 ]
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很具体全面了，谢谢楼上的
很具体全面了，谢谢楼上的
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记得好像那个人是条狗
记得好像那个人是条狗
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我喜欢这个游戏的人设，各种胡逼满满的人物，保安的sb动作和sb舞蹈，警长的sb步态，牢房里的sb囚犯，头戴一只鸟的老头，胖贵妇，还有奇妙的音乐，诡异的剧情。一切构成了这部前无古人后无来者的作品。
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Nds玩的时候还是泥潭推荐的，现在泥潭推荐的都是啥啊
Nds玩的时候还是泥潭推荐的，现在泥潭推荐的都是啥啊
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我最早是10多年前在iphone4上面通关此作，体验非常好。现在已经有高清重制了？看了下视频，发现和过去的画面完全没区别啊。
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差点要玩睡着，结果剧情什么的早就忘了
差点要玩睡着，结果剧情什么的早就忘了
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原帖由 kiler 于 2024-6-12 15:31 发表
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Nds玩的时候还是泥潭推荐的，现在泥潭推荐的都是啥啊
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Nds玩的时候还是泥潭推荐的，现在泥潭推荐的都是啥啊
H-GAME呗，环肥燕瘦各种类型，包君满意
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神作，剧情比逆转裁判前三部更神，一夜通关
神作，剧情比逆转裁判前三部更神，一夜通关
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