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回复列表 (125)
#51 lvcha 2024-3-4 20:43
posted by wap, platform: Android
ff玩过3456,还有7的re。大概只打通了4,其它都是半路弃了。4是nds玩的感觉还好。
虽然看着跟dq差不多,但是玩起来就是没意思。感觉每一代都是仿品然后做点微创新那种。

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#52 miemiemk13 2024-3-4 21:38
posted by wap, platform: iPhone
真正不喜欢的人 根本不会像lz了解的这么清楚

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#53 南丫岛的龙猫 2024-3-4 21:53
姊妹篇:《聊聊我为什么不喜欢最后生还者》

近期更新,敬请期待。

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#54 南丫岛的龙猫 2024-3-4 21:54
如果你用心玩过9代,你会觉得,FF真是一个难得的杰作。

7的重制,如果不是兑水太多,其实还可以更好的。可惜SE为了续命还是贪心了。

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#55 Search 2024-3-4 22:19
我(个人主观)看法

可以玩进去.能带入情感.就是好游戏!




FF13不知道是搞成女主角

还是世界观设定

完全没有带入感!

FFX-2也有一样的问题..........

对比FFX

FFX-2就是玩不进去!

都是通关之後.........直接封片!




你可以不认同!

本来就是(个人主观)看法!





近期



说到代入感很强烈的游戏.我主推《428:被封锁的涩谷》

看到中村悠一提到428果然不意外!

核心玩家必玩神作!




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#56 亿个亿 2024-3-4 22:59
7RE最大的问题是演出《王国之心》化,重要的事情支支吾吾,琐碎的事情啰啰嗦嗦。原版破坏魔光炉部分,几句对话,配合上紧张的音乐,马上让人感受到在做非常危险的任务,RE那里完完全全变成了去旅游一样。《王国之心》化让人物性格也改变了,克劳德变成了一个傲娇男。

实际上这次重生也有主次不分的问题,把大量精力投入到开放世界、支线和小游戏上。原版小游戏多是基于原版是一个完整的故事,有时间才做小游戏,这《重生》故事还没有讲完,就拿这些东西去填充。不如减少开放世界的规模、减少支线和小游戏的数量,提早一年时间发售,让最后一部能提前些推出。把FF16和《重生》的档期换一下,增加多谢资源和时间给FF16不是更好?

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#57 雨中芭蕾 2024-3-4 22:59
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2024-3-4 21:53 发表
姊妹篇:《聊聊我为什么不喜欢最后生还者》

近期更新,敬请期待。


TLOU神作

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#58 雨中芭蕾 2024-3-4 23:01
原帖由 Search 于 2024-3-4 22:19 发表
我(个人主观)看法

可以玩进去.能带入情感.就是好游戏!



FF13不知道是搞成女主角

还是世界观设定

完全没有带入感!

FFX-2也有一样的问题..........

对比FFX

FFX-2就是玩不进去!

都是通关之 ...


428真是神作,配合主题曲,所有的直线和各种意外可能汇总到一起时简直让人汗毛倒竖

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#59 雨中芭蕾 2024-3-4 23:03
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2024-3-4 21:54 发表
如果你用心玩过9代,你会觉得,FF真是一个难得的杰作。

7的重制,如果不是兑水太多,其实还可以更好的。可惜SE为了续命还是贪心了。


9代恰恰是我玩得比较充分的,大部分隐藏和收集要素都做了,但整个过程很折磨,因为动不动就是某某隐藏物品错过了某个场景就再也找不到了,于是每到一个场景就要翻攻略,每一步剧情推进都小心翼翼,真是特别影响体验的流畅性

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#60 上海knight 2024-3-5 03:34
posted by wap, platform: Android
其实也没啥好说的 游戏这东西喜好不同 各花入各眼
看到LZ说了不喜欢FF 又说TLOU是神作 那明显他的游戏喜好和这里很多日式游戏爱好者是截然不同的 所以也没争论的必要

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#61 subway35 2024-3-5 04:38
Square的游戏很早就是这种幼稚剧本的播片游戏了, 外加出货量特别大。 所以SE的中古游戏价基本都是白菜价。

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#62 叮叮猫 2024-3-5 07:15
posted by wap, platform: Android
没办法,毕竟是游戏,有些设定只能习惯,比如FPS游戏里拿着大狙跑不动路,换上手枪身轻如燕,但这把大狙你还是背在身上的好不好,再如2077里面主角的背包能装十几把枪二十多件大衣几百发子弹再加上一堆垃圾,就算是赛博人这体力也离谱,要较真的话哪个游戏都有不真实之处,但是好玩就行,说什么RPG代入感就更搞笑了,桌面RPG玩家对着一堆纸片和骰子都能玩得high起,画面根本不重要

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#63 上海狗狗 2024-3-5 08:11
posted by wap, platform: iPhone
叙事手法确实落后了

不光是ff系列了,对比一下生化危机4remake和alan wake2,也有差距

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#64 任天鼠 2024-3-5 08:53
posted by wap, platform: 小米 红米
原帖由 @gil 于 2024-3-4 19:58 发表
我只是举个极端的例子。拿把散弹枪轰不开门?这可是初期就能拿到的武器。另外楼主不觉得割裂的4代武器商是在一周目就能让你买到火箭筒的。
所以我说绝大部分拿不到火箭筒

至于散弹轰不开门,一两发可能真的轰不开,毕竟现实里也存在很多特别质量的门锁,那么在子弹弥足珍贵的剧情设定里,主角自行探索找钥匙省下子弹也就是现实里可接受的事了,起码不会比RPG里的那些反差设定来得那么突兀。

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#65 BloodSin 2024-3-5 09:03
原帖由 任天鼠 于 2024-3-5 08:53 发表
posted by wap, platform: 小米 红米
所以我说绝大部分拿不到火箭筒

至于散弹轰不开门,一两发可能真的轰不开,毕竟现实里也存在很多特别质量的门锁,那么在子弹弥足珍贵的剧情设定里,主角自行探索找钥匙省下子弹 ...


在游戏里找不合理多去了,较这种真没意思,刷怪合理吗,掉道具合理吗?游戏是要问你好不好玩。有些是物理引擎的问题或者技术力的问题,这些就要包容一下。

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#66 para 2024-3-5 09:07
posted by wap, platform: Firefox
非要追求和真实世界一样的观感……那COD你也玩不下去啊……手里明明有武器……居然还有打不开的门?

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#67 clockworkjian 2024-3-5 09:08
不喜欢还玩这么多 合理吗
我这样的才叫不喜欢:泥鹅满地打滚:

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#68 ikaruga 2024-3-5 09:17
posted by wap, platform: Android
我有一阵子跟lz一模一样,觉得日式游戏充满了幼稚和不合理的演出,各种吹毛求疵,后来我改变了视角,如果是从这只是个游戏的角度来看,很多问题都感觉没必要较真,比如巴雷特攀爬,觉得有点突兀,这个念头也就一闪而过,仅此而已了

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#69 lvcha 2024-3-5 09:20
posted by wap, platform: Android
原帖由 @雨中芭蕾 于 2024-3-4 23:01 发表
428真是神作,配合主题曲,所有的直线和各种意外可能汇总到一起时简直让人汗毛倒竖
428在安卓下了几次都是乱马。我之前在老ipad玩过一半。后来ipad淘汰了也就没了

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#70 南丫岛的龙猫 2024-3-5 09:35
原帖由 雨中芭蕾 于 2024-3-4 23:03 发表


9代恰恰是我玩得比较充分的,大部分隐藏和收集要素都做了,但整个过程很折磨,因为动不动就是某某隐藏物品错过了某个场景就再也找不到了,于是每到一个场景就要翻攻略,每一步剧情推进都小心翼翼,真是特别影响体 ...


强迫症没必要。
9代无论世界观,故事,剧情,系统都很棒棒。
真正原汁原味的ff。

9希望能被4K重制就好了,战斗节奏加快到7的模式,就真神了。



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#71 SeraphZtoA 2024-3-5 11:14
posted by wap, platform: Android
原帖由 @DoloresI 于 2024-3-4 16:48 发表
小时候爱看圣斗士,是不是现在就不喜欢了?


































对我来说,答案是No。我永远珍爱这些漫画,forever,I swear
看文字这答案不应该是Yes吗?怎么反了?

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#72 realsquall 2024-3-5 11:27
查德利到处都在。。。是不是也很违和
其实玩该类游戏就看你是不是有童心,很多地方能不能会心一笑。。。
如果不行,那就是老了。。。
我现在打牌都打的很开心。。。

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#73 hourousha 2024-3-5 11:36
我是觉得不需要在游戏中追求现实合理性。包括有些纯演出夸张效果,也没必要深究。
但游戏需要自身逻辑自洽。比如游戏里主角的对上军队机甲神兽之类都能够大杀一方,然后过场里被一普通人拿一小手枪一枪给崩死了,这就太无厘头了。

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#74 DarthVadar 2024-3-5 11:39
posted by wap, platform: MAC OS X
原帖由 @任天鼠 于 2024-3-4 19:37 发表
就说一点
以前3D小人的FF7,壮汉开枪,小姐姐打拳,装B主角拿把大剑不觉得有问题

而现在FF7R等身比例,再这种组合瞬间违和,壮汉才应该拿大剑或者打拳,蒂法这身材应该玩枪而不是拳击
以前马赛克,摆pose讲话都不会有出戏的感觉

到了ps360时代之后就很明显演出不协调了

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#75 lionsheart 2024-3-5 12:02
游戏毕竟不是电影。游戏的剧情只是个次要的东西,是依附在游戏本质上的一件外衣。游戏的本质是什么?操作你的角色去跑去跳去射击去移动去对话去锻炼去战胜BOSS去完成游戏看结局。

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#76 jiushijiuye 2024-3-5 12:04
其实说白了就是制作理念没跟上机能和画面的进步,SE本来就不擅于营造开放世界或者说有一定规模的能够探索的世界,我觉得史克威尔过去的优势在于在有限的机能里描绘一个尽可能鲜活的世界,比如FF9;但是随着机能的进化感觉就像楼主说的,经常会充斥一些莫名其妙的设计,倒也不是与真实感的脱节,而是与它自己所描绘的世界的违和,就像FF15王子复仇却到处游山玩水,FF7里高科技与复古的三轮车,这就好像我们看电影银翼杀手,不会觉得场景有不协调的地方,而FF一直标榜电影化演出,在全面3D化后却总感觉在场景营造和互动上差了口气。

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#77 ikaruga 2024-3-5 12:11
posted by wap, platform: Android
原帖由 @jiushijiuye 于 2024-3-5 12:04 发表
其实说白了就是制作理念没跟上机能和画面的进步,SE本来就不擅于营造开放世界或者说有一定规模的能够探索的世界,我觉得史克威尔过去的优势在于在有限的机能里描绘一个尽可能鲜活的世界,比如FF9;但是随着机能的进化感觉就像楼主说的,经常会充斥一些莫名其妙的设计,倒也不是与真实感的脱节,而是与它自己所描绘的世界的违和,就像FF15王子复仇却到处游山玩水,FF7里高科技与复古的三轮车,这就好像我们看电影银翼杀手,不会觉得场景有不协调的地方,而FF一直标榜电影化演出,在全面3D化后却总感觉在场景营造和互动上差了口气。
巫师3女儿不见了还到处打牌呢,高科技与复古混杂才是幻想世界的魅力,这是设计方向上的选择,并不是什么违背常识的低级错误

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#78 依然自我 骚(1) 2024-3-5 12:28
posted by wap, platform: 小米
亚瑟摩根快死了还不是一样打牌窖鸡长途奔袭弹无虚发,游戏更注重体验,这点跟电影有本质上的区别,因为男主快死了,他就只能每天在床上躺着吗?游戏还怎么开展
不喜欢这款游戏你不玩就行了,没必要非得找个理由,可笑

本帖最后由 依然自我 于 2024-3-5 12:30 通过手机版编辑

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#79 雨中芭蕾 2024-3-5 13:23
原帖由 上海knight 于 2024-3-5 03:34 发表
posted by wap, platform: Android
其实也没啥好说的 游戏这东西喜好不同 各花入各眼
看到LZ说了不喜欢FF 又说TLOU是神作 那明显他的游戏喜好和这里很多日式游戏爱好者是截然不同的 所以也没争论的必要


为啥喜欢TLOU就等于不喜欢日式游戏?我前面还说428神作呢,428美式吗?RPG的话我很喜欢DQ,

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#80 雨中芭蕾 2024-3-5 13:26
原帖由 hourousha 于 2024-3-5 11:36 发表
我是觉得不需要在游戏中追求现实合理性。包括有些纯演出夸张效果,也没必要深究。
但游戏需要自身逻辑自洽。比如游戏里主角的对上军队机甲神兽之类都能够大杀一方,然后过场里被一普通人拿一小手枪一枪给崩死了,这 ...


对,就是这意思。很多真实性是可以无视的,比如巴雷特的机枪怎么无限子弹、为啥玩个VR就能得到魔石。这些都可以解释为世界观的设定,但游戏本身的逻辑需要自洽

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#81 核爆前夜 2024-3-5 13:32
posted by wap, platform: iPhone
聊聊为什么饿了会吃饭比较科学严谨……

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#82 xiagnice 2024-3-5 14:52
昨天晚上看总监直播。最后一个BOSS萨菲罗斯了,想着看完了睡觉。
结果为了让所有角色都上场,硬是一群人分批连续打了6,7场BOSS站,一个小时了还没打完,真是又臭又长。
别说自己上去打了,光看都觉得累,到总监团灭直接关了睡觉了。

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#83 LTFYH 2024-3-5 15:03
posted by wap, platform: VIVO
没搞懂为啥要把角色在游戏时的强度和游戏在剧情中的强度混为一谈,那么多剧情杀不是都不合理了,明明我已经等级max了还必须让我打不过,而且反过来战神这种剧情能手撕诸神的然后游戏时被一两个怪物秒掉不是更不自洽?难度越高越不自洽?纠结这个和纠结我身上拿了一堆枪械却被一把锁给难住,明明才一人高的土坡就是翻不过去在逻辑上有啥区别?

本帖最后由 LTFYH 于 2024-3-5 15:07 通过手机版编辑

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#84 celegorm 2024-3-5 15:05
posted by wap, platform: iPhone
想了半天,我觉得只有博德之门3满足楼主的需求

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#85 wpang 骚(1) 2024-3-5 15:31
posted by wap, platform: iPhone
其实很多都是日式演出的问题…

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#86 fyyx 2024-3-5 16:53
posted by wap, platform: iPhone
按LZ说法
那昆特牌是不是更割裂?

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#87 trigunking 2024-3-5 16:57
设计理念上的问题,先进的制作者会尽量避免出现出戏的违和感,而落后的理念则仍然是先保证游戏性,至于是否违和就没精力去考虑了。比如去年的原子之心开锁,典型的4399式小游戏,而细想一下这些锁在游戏故事里存在的必要性约等于完全没有,谁tm无聊到在实验室,办公点的进出门装那么脑残的大体积密码锁,瞬间违和感拉满,只能说出戏也是不好玩的一种表现,游玩的过程是一个整体,而不仅仅是自己可以手动操控的那部分体验。能体会lz的感觉,看每个人自己对于违和感的阈值,每个人各不相同不同,对于不同类型的游戏也会有不一样的要求,很正常。

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#88 jiushijiuye 2024-3-5 17:22
我觉得FF的违和感和巫师3的昆特牌还是不同的,巫师3打不打牌你自己是可以选择的,作为有一定自由度的游戏你当然可以控制主角去做不合理的事,比如侠盗飞车你大可以去抢车玩特技满大街突突突,但是按照剧情设计推进的话整体逻辑都是自洽的。
再举个例子,比如GB时代的口袋妖怪,小孩子满世界游荡搜集妖怪步行走遍全世界,在GB那个小屏幕点阵描绘的世界里让人觉得充满冒险感,但是有一点特别让人出戏,你冒险过程遇见个说话挺牛逼的类似小BOSS的角色,二话不说要和你战斗,结果连着扔出来三个等级贼垃圾的宝可梦,这就让人感觉很违和。

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#89 伪装同学丶 2024-3-5 18:35
不就是叙事失调,这么点事也要讨论六页

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#90 宫内莲华 2024-3-5 18:45
posted by wap, platform: Android
日式剧情,不管科幻,古装,还是幻想题材,都突出一个尴尬演出,情感泛滥,大呼小叫

这是我通过多部如龙,FF和DQ总结的经验

以日本的民族性格,做不出质量效益或者巫师这种成年人欣赏的剧本

本帖最后由 宫内莲华 于 2024-3-5 10:47 通过手机版编辑



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#91 LTFYH 2024-3-5 19:07
posted by wap, platform: VIVO
巫师和博德也做不出尤娜爱丽丝这种感觉的女性,东方和西方文化上本就存在很大差异。

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#92 shawnzuo 2024-3-5 19:10
posted by wap, platform: Chrome
原帖由 @宫内莲华 于 2024-3-5 10:45 发表
日式剧情,不管科幻,古装,还是幻想题材,都突出一个尴尬演出,情感泛滥,大呼小叫

这是我通过多部如龙,FF和DQ总结的经验

以日本的民族性格,做不出质量效益或者巫师这种成年人欣赏的剧本

本帖最后由 宫内莲华 于 202435 10:47 通过手机版编辑
论坛都是成年人
巫师有巫师的好,但没发取代ff啊

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#93 landice 2024-3-5 19:15
虽然很多都不认同,但看在这么认真的敲了这么多字,尊重你的观点。

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#94 伪装同学丶 2024-3-5 19:21
原帖由 宫内莲华 于 2024-3-5 18:45 发表
posted by wap, platform: Android
日式剧情,不管科幻,古装,还是幻想题材,都突出一个尴尬演出,情感泛滥,大呼小叫

这是我通过多部如龙,FF和DQ总结的经验

以日本的民族性格,做不出质量效益或者巫师这种成 ...

MGSV怎么说

龙之信条怎么说

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#95 雨中芭蕾 2024-3-5 19:25
原帖由 伪装同学丶 于 2024-3-5 18:35 发表
不就是叙事失调,这么点事也要讨论六页


因为很多人不觉得失调

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#96 雨中芭蕾 2024-3-5 19:30
好比MGS里的纸箱子,玩家知道这就是一开玩笑,因为除了纸箱子还有无数种办法潜入,游戏并不强迫你使用纸箱(事实上我玩MGS还真就恰好一次都没用过)。昆特牌也好亚瑟快死了还去逛窑子也好桐生一马玩四驱车也好,这些都是可选择的,玩家是可以默认为 ‘主线的叙事中并不存在这些事’。但FF里的一些违和不一样,开场动画拿大片刀挡掉几百发子弹,转眼再一个过场动画一把小手枪就能让巴雷特不许动,这难道不违和?

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#97 雨中芭蕾 骚(1) 2024-3-5 19:34
原帖由 宫内莲华 于 2024-3-5 18:45 发表
posted by wap, platform: Android
日式剧情,不管科幻,古装,还是幻想题材,都突出一个尴尬演出,情感泛滥,大呼小叫

这是我通过多部如龙,FF和DQ总结的经验

以日本的民族性格,做不出质量效益或者巫师这种成 ...


你这说的是另外一个事情。我说的是游戏逻辑不自洽,以及演出部分和play部分不协调的问题。这两个问题在DQ上就极少出现。

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#98 九零后 2024-3-5 20:10
我玩神海4觉得内森两口子就很怪异,开着越野车一边打情骂俏一边游山玩水,转头就掏出ak把几百人突突了,我草这是什么杀人狂魔夫妇
我选择懒得去较真,告诉自己这只是游戏而已,只是tmd game play

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#99 tzenix 2024-3-5 21:01
通了1234569,我也不喜欢

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#100 南丫岛的龙猫 2024-3-5 21:32
原帖由 九零后 于 2024-3-5 20:10 发表
我玩神海4觉得内森两口子就很怪异,开着越野车一边打情骂俏一边游山玩水,转头就掏出ak把几百人突突了,我草这是什么杀人狂魔夫妇
我选择懒得去较真,告诉自己这只是游戏而已,只是tmd game play


高尔夫2也是,当年可以杀人如麻,今天自己被人杀了开始喊冤想耍赖皮了。

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