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回复列表 (112)
#51 aishun 2024-3-22 01:54
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原帖由 @LTFYH 于 2024-3-21 19:59 发表
老实说就按仁王思路做都好不少,我是真的挺喜欢仁王,哪知道后面的卧龙和浪人完全是自己把自己的特色给一简再简,然后把重点放到自己不熟悉的点上
你真的有看评测吗??浪人比仁王操作简单,比卧龙操作复杂

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#52 littlezoo 2024-3-22 02:03
posted by wap, platform: iPhone
Good enough for 西瓜皮了属于是,可惜还不上西瓜皮…..

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#53 伪装同学丶 2024-3-22 02:24
浪人如果销量表现不好,估计卧龙2=仁王2,重启忍龙
days gone灾难级首发也跌跌撞撞到了700万
看看吧,我觉得三百万还是稳的

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#54 sheva1980 2024-3-22 07:36
posted by wap, platform: iPhone
看B站评测,除了画面差,游戏还是很好玩的。

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#55 tommyshy 2024-3-22 07:59
原帖由 屠狗者 于 2024-3-21 20:35 发表
https://www.bilibili.com/video/B ... c48f3a6eda9b9efa19f
这个蚌不住了

喷了:绿脸贱笑:兔摆手:



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#56 tzenix 2024-3-22 08:48
我说仁王是魂like,泥潭很多人还一副我侮辱了仁王的样子

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#57 LTFYH 2024-3-22 08:57
posted by wap, platform: VIVO
仁王只是地图和难度设置上接近魂模式,但核心动作系统完全不是,乐趣完全不一样。简单来说,把仁王弄成像fc那种清版的线性地图,你的乐趣基本不会变,但魂如果把地图变了,那乐趣就大打折扣了。

本帖最后由 LTFYH 于 2024-3-22 08:58 通过手机版编辑

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#58 魂影 2024-3-22 09:00
posted by wap, platform: Android
原帖由 @tzenix 于 2024-3-22 08:48 发表
我说仁王是魂like,泥潭很多人还一副我侮辱了仁王的样子
仁王学了部分魂的元素是没错,但只要认真玩过仁王,就不会认为仁王是魂like,游戏的爽点和玩法,仁王和魂完全不同。

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#59 clockworkjian 2024-3-22 09:04
你们说多久降价 要不我先退钱等打折再买啊:泥鹅满地打滚:

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#60 tzenix 2024-3-22 09:07
原帖由 魂影 于 2024-3-22 09:00 发表
posted by wap, platform: Android
仁王学了部分魂的元素是没错,但只要认真玩过仁王,就不会认为仁王是魂like,游戏的爽点和玩法,仁王和魂完全不同。

一开始的企划完全不是这样,看着魂火了就照着魂的系统改,就冲着那精力条一看就是学魂的
说它是魂like有什么问题
盐和避难所也是魂like,是不是也可以说一句只要认真玩过盐和避难所,就不会认为盐和避难所是魂like,游戏的爽点和玩法,盐和避难所和魂完全不同?
而且是不是魂like这个可以说是主观的问题,见仁见智
但说它是魂like又不是侮辱他,这么激动干啥

[ 本帖最后由 tzenix 于 2024-3-22 09:09 编辑 ]

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#61 LTFYH 2024-3-22 09:28
posted by wap, platform: VIVO
那个精力条也只是看起来像而已,加入残心和架势之后,精力条就并不是一个恒定的限制条件了。

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#62 魂影 2024-3-22 09:33
posted by wap, platform: Android
原帖由 @tzenix 于 2024-3-22 09:07 发表
一开始的企划完全不是这样,看着魂火了就照着魂的系统改,就冲着那精力条一看就是学魂的
说它是魂like有什么问题
盐和避难所也是魂like,是不是也可以说一句只要认真玩过盐和避难所,就不会认为盐和避难所是魂like,游戏的爽点和玩法,盐和避难所和魂完全不同?
而且是不是魂like这个可以说是主观的问题,见仁见智
但说它是魂like又不是侮辱他,这么激动干啥

有精力条就是魂么?怪猎也有,也是魂like?不对,那魂应该是怪猎like才对啊。仁王围绕精力条做的那么多残心相关系统,都无视了么?
魂的核心是探索,是用简单招式打败强敌的成就感。所以地图要做的精妙,要无缝,敌人招式要炫酷,演出要牛逼,自身招式简单甚至连连招都没有。
仁王呢,核心是战斗,地图设计就是为战斗提供一个场地,所以是关卡制,自身各种连招,对敌人打/压制。
这样都一样,也没什么好说了。

本帖最后由 魂影 于 2024-3-22 09:41 通过手机版编辑

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#63 smilebit 2024-3-22 10:11
隔壁pc版优化一坨屎的均分都有92,史上最伟大的游戏@!!!这么一看狼人确实凉了:泥鹅满地打滚:

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#64 tzenix 2024-3-22 10:19
原帖由 魂影 于 2024-3-22 09:33 发表
posted by wap, platform: Android
有精力条就是魂么?怪猎也有,也是魂like?不对,那魂应该是怪猎like才对啊。仁王围绕精力条做的那么多残心相关系统,都无视了么?
魂的核心是探索,是用简单招式打败强敌的成就感 ...

没什么好说那你就别说了

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#65 魂影 2024-3-22 10:24
posted by wap, platform: Android
魂小将说不过就让别人闭嘴么?

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#66 tzenix 2024-3-22 10:24
原帖由 LTFYH 于 2024-3-22 09:28 发表
posted by wap, platform: VIVO
那个精力条也只是看起来像而已,加入残心和架势之后,精力条就并不是一个恒定的限制条件了。

当然要加东西啦,不加东西不就成了照搬了
你提到地图,地图设计不也是抄魂么?抄也没抄好,那捷径设计得多么拙劣,可以说每条捷径都很拙劣,毫无想象力

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#67 tzenix 2024-3-22 10:24
原帖由 魂影 于 2024-3-22 10:24 发表
posted by wap, platform: Android
魂小将说不过就让别人闭嘴么?

那你就继续说呀,仁王小将,但麻烦你引用不要勾选通知我好不好

说不上几句就开始扣帽子了
你们就这德性
地图做不好,就说核心是战斗,真是会护犊子

[ 本帖最后由 tzenix 于 2024-3-22 10:28 编辑 ]

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#68 伪装同学丶 2024-3-22 10:37
装客观真的难崩
魂的精力条约等于ATB条,限制玩家行动次数
仁的精力条是限制玩家连段长度,游戏降速
而怪猎的耐力条主要是限制玩家翻滚次数的,鼓励玩家调整站位,另外还限制玩家长时间维持一个动作
看上去差不多的东西都有这么大差别
更不用说核心思路了,魂的核心是陷阱和补给,后面几部偏动作一点
仁的思路是动作和数值+机制养成,陷阱只是辅助
所以仁王借鉴点思路不等于魂like
就好像COD搞了大地图也不是战地like,两者在核心玩法上差距很大
玩了几十年的老玩家,这点基本素养还是要有吧

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#69 LTFYH 2024-3-22 11:36
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地图确实仿魂,但真的是一个负分的东西,本身是不需要这样做的,弄个鬼泣类的关卡更合适。仁王的乐趣本就不是所谓的探索。

本帖最后由 LTFYH 于 2024-3-22 11:37 通过手机版编辑

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#70 pdjforce 2024-3-22 11:43
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希望浪人暴死,然后光荣特库摩幡然醒悟认真做好仁王3,动作越丰富复杂越好,越难越好。



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#71 Epilogue 2024-3-22 11:43
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原帖由 @LTFYH 于 2024-3-22 11:36 发表
地图确实仿魂,但真的是一个负分的东西,本身是不需要这样做的,弄个鬼泣类的关卡更合适。仁王的乐趣本就不是所谓的探索。

本帖最后由 LTFYH 于 2024322 11:37 通过手机版编辑
真弄成鬼泣这种绝逼大爆死,想多了,仁王用户也不是忍龙用户。

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#72 3bs 2024-3-22 12:15
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @Epilogue 于 2024-3-22 11:43 发表
真弄成鬼泣这种绝逼大爆死,想多了,仁王用户也不是忍龙用户。
扯谈,熟悉了过图都是跑酷玩法就为打个boss

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#73 Epilogue 2024-3-22 12:30
posted by wap, platform: Android
原帖由 @3bs 于 2024-3-22 12:15 发表
扯谈,熟悉了过图都是跑酷玩法就为打个boss
后期喷了,改成鬼泣5这种放现在怕是不少人一周目都打不下去。要是真就靠个战斗系统就行,浪人这次评分也不会翻车了,最终幻想起源也早和仁王一样火了。

本帖最后由 Epilogue 于 2024-3-22 12:37 通过手机版编辑

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#74 C男 2024-3-22 12:32
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仁王明显就是看魂火了改了方案的,跟堡垒之夜一样,看绝地求生火了就改成了大逃杀玩法。科幻大逃杀,起房子大逃杀,武侠大逃杀,细节玩法不一样,本质都是大逃杀。仁王同理,所以是魂like

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#75 lleoavvee 2024-3-22 12:43
原帖由 LTFYH 于 2024-3-22 09:28 AM 发表
posted by wap, platform: VIVO
那个精力条也只是看起来像而已,加入残心和架势之后,精力条就并不是一个恒定的限制条件了。


没错,喷仁王精力条的,估计残心流转都没搞明白,流转二更是用不出来。
会用流转二,只要不受伤,大太刀的朝风天差不多可以无限复读了,打妖怪不好说,打无霸体人形可以压制到死,流转二+招式复读算是基本功了。
然后是精力条是配合妖怪条的,武技消耗精力,但是打出伤害可以积累妖怪条,精力条归零就可以释放妖怪技,妖怪技释放后,精力条就又恢复了。
然后配合各种装备build,武技,妖怪技,无限连招,其乐无穷。
说是像魂的都是没玩明白,魂系的战斗和仁王比,有一个算一个都是乐色。

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#76 LTFYH 2024-3-22 12:59
posted by wap, platform: VIVO
喷了,ls说用鬼泣模式一周目都玩不通的到底玩过仁王没?难道你还真喜欢在仁王里逛地图?仁王2地狱深层没图都一堆人玩仁王高速攻防的快感是没有一款类魂游戏具备的。

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#77 Epilogue 2024-3-22 13:05
原帖由 LTFYH 于 2024-3-22 12:59 发表
posted by wap, platform: VIVO
喷了,ls说用鬼泣模式一周目都玩不通的到底玩过仁王没?难道你还真喜欢在仁王里逛地图?仁王2地狱深层没图都一堆人玩仁王高速攻防的快感是没有一款类魂游戏具备的。


喷了,我建议你们去看下仁王的成就统计,看看有多少人挑战多周目刷刷刷的,大部分人就通一遍主线封盘了,你和我说地图设计因为重复劳动所以毫不重要。:泥鹅满地打滚:

[ 本帖最后由 Epilogue 于 2024-3-22 13:07 编辑 ]

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#78 3bs 2024-3-22 13:16
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @C男 于 2024-3-22 12:32 发表
仁王明显就是看魂火了改了方案的,跟堡垒之夜一样,看绝地求生火了就改成了大逃杀玩法。科幻大逃杀,起房子大逃杀,武侠大逃杀,细节玩法不一样,本质都是大逃杀。仁王同理,所以是魂like
鬼武者 暗黑破坏神 魂 自家元素

到了您这就是魂了?

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#79 3bs 2024-3-22 13:18
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @Epilogue 于 2024-3-22 12:30 发表
后期喷了,改成鬼泣5这种放现在怕是不少人一周目都打不下去。要是真就靠个战斗系统就行,浪人这次评分也不会翻车了,最终幻想起源也早和仁王一样火了。

本帖最后由 Epilogue 于 2024322 12:37 通过手机版编辑
所以这才是战斗爽游戏最悲哀的地方,想战斗爽起来就注定没法讨好这类凑热闹的,然而凑热闹的才能提供更多的销量。

本帖最后由 3bs 于 2024-3-22 13:19 通过手机版编辑

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#80 LTFYH 2024-3-22 13:23
仁王2第一个成就也就36%,表示多周目的成就是哪个可以比对看下?而且没玩过仁王和觉得仁王里面逛地图是种乐趣,你是属于哪一种?

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#81 Epilogue 2024-3-22 13:24
原帖由 3bs 于 2024-3-22 13:18 发表
posted by wap, platform: iPhone
所以这才是战斗爽游戏最悲哀的地方,想战斗爽起来就注定没法讨好这类凑热闹的,然而凑热闹的才能提供更多的销量。

本帖最后由 3bs 于 2024-3-22 13:19 通过手机版编辑


所以仁王不是一个很好的解决思路么,你们被楼里的杠精带偏了吧。简陋版魂地图设计配上薄纱魂的战斗系统,不香么,非要把这两个拆开。

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#82 smilebit 2024-3-22 13:24
傻吊卡孝子媒体真的泵不住了,这边开放世界罐头重复度高是减分项,那边龙信2推进任务方式单一反人类设计保留下来就是游戏挑人,哈哈哈哈哈

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#83 Epilogue 2024-3-22 13:25
原帖由 LTFYH 于 2024-3-22 13:23 发表
仁王2第一个成就也就36%,表示多周目的成就是哪个可以比对看下?而且没玩过仁王和觉得仁王里面逛地图是种乐趣,你是属于哪一种?


鬼泣5那会就讨论烂的话题不用讨论了,关卡设计可以简陋点,但是不能没有,没有就是完全只服务纯硬核玩家,销量肯定一坨,只会把自己的路越走越窄。

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#84 血色獠牙 2024-3-22 13:28
说仁王只玩一周目是认真的吗?
仁王本质动作类大菠萝,一周目你都没解锁高级装等和高级套装。
你趴在地上好好想想为什么忍组这么多年抱着这个大菠萝模式不放

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#85 Epilogue 2024-3-22 13:29
原帖由 血色獠牙 于 2024-3-22 13:28 发表
说仁王只玩一周目是认真的吗?
仁王本质动作类大菠萝,一周目你都没解锁高级装等和高级套装。
你趴在地上好好想想为什么忍组这么多年抱着这个大菠萝模式不放


那你想想为啥到了卧龙开始简化刷刷刷,不就是发现自己做了一堆大菠萝内容,结果买回去刷的人不多么。

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#86 3bs 2024-3-22 13:31
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @Epilogue 于 2024-3-22 13:24 发表
所以仁王不是一个很好的解决思路么,你们被楼里的杠精带偏了吧。简陋版魂地图设计配上薄纱魂的战斗系统,不香么,非要把这两个拆开。
不香,和mh那样直接任务进场以后1、2分钟甚至立刻内就能开boss战就行,除非像bg3那样一步一个剧情的探索,捡垃圾开开关有什么好玩的

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#87 LTFYH 2024-3-22 13:31
看来这位可能是属于没玩过仁王这类的了

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#88 血色獠牙 2024-3-22 13:38
原帖由 Epilogue 于 2024-3-22 13:29 发表


那你想想为啥到了卧龙开始简化刷刷刷,不就是发现自己做了一堆大菠萝内容,结果买回去刷的人不多么。

原来兄弟你是真没玩过啊,卧龙DLC后期的刷刷刷内容不少
卧龙差评就是差评在了过渡简化,虽然武器多,但是一周目一把武器只能携带两个武技,虽然后面DLC多周目又改回去能装多个武技,但是已经晚了

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#89 wts 2024-3-22 13:39
posted by wap, platform: Android
原帖由 @metalbuild 于 2024-3-21 19:10 发表
仅比刺客幻影(76)高一分:泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚:
那光荣应该乐坏了,人刺客幻景两个多月就宣布500万达成了

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#90 wts 2024-3-22 13:40
posted by wap, platform: Android
忍组我还是爱玩的,等一个打折完全版吧我。还是要感谢7rb太长,狼人和龙信我都没买



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#91 zz112233 2024-3-22 13:46
忍者组的游戏等完全版上steam再买也不迟。

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#92 Epilogue 2024-3-22 13:51
对对对,我没玩过:泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚: :泥鹅满地打滚:
附件:: [您所在的用户组无法下载或查看附件]


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#93 3bs 2024-3-22 14:05
posted by wap, platform: iPhone
所以我讨厌轻度玩家,100h游戏还没玩明白就急着出来发表他幽默的观点了,偏生这类玩家才是消费主力,这才是游戏想战斗爽最大的悲哀了

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#94 伪装同学丶 2024-3-22 14:05
地图设计因为重复劳动所以毫不重要
确实不重要啊,刷子玩家反复刷一张图,有人喊重复吗?巴不得一模一样
育碧一点地图设计没有,奥德赛英灵殿不还是大卖,战斗不配给浪人提鞋吧
FF起源这种,还不如不搞地图设计,一路推到底
像FF16一点没有变化,也不行,地形稍微来个T字十字转一圈,来点两三层的高低差就得了
不是关卡出身的厂商,没必要在地图上浪费太多资源
后期据点就是验证技术的地方,不要当成任务
浪人的最大问题是积累不足,光荣的投资策略就这么回事,卡普空愿意做风投,光荣不愿意

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#95 Epilogue 2024-3-22 14:09
然而靠硬核玩家这点销量早饿死了,更何况现在是硬核玩家觉得地图关卡不重要,而不是普通玩家反感游戏搞刷刷刷。谁喜欢按头不用说了吧。

[ 本帖最后由 Epilogue 于 2024-3-22 14:12 编辑 ]

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#96 manjimaru 2024-3-22 14:11
:绿脸贱笑:

人家忍组专门做开放世界扩大受众,虽然拉了但是好歹也是尝试了

要是靠核心受众,估计都揭不开锅了

卧龙这种多平台并行的,首月就100万销量了吧

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#97 3bs 2024-3-22 14:20
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @manjimaru 于 2024-3-22 14:11 发表
:绿脸贱笑:

人家忍组专门做开放世界扩大受众,虽然拉了但是好歹也是尝试了

要是靠核心受众,估计都揭不开锅了

卧龙这种多平台并行的,首月就100万销量了吧
最幽默的地方也在这里了,出了优势区做不好轻度的不买账,出了优势区又得罪死忠从无脑购入变成观望,所以卧龙开头卖了一波后面消停了全是骂

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#98 伪装同学丶 2024-3-22 14:22
虽然因为开放世界的原因评分低,但游戏本身很赞。
系统可玩性极高又去掉了以往繁琐的部分。每种流派都有独立动作,甚至石火都是独立的,有连击,蓄力,长判定,重击,双弹一大堆。
相当于卧龙的化解做了几十个分类。
只能说白皮编辑不配玩日本动作游戏,而且当游媒编辑也不需要会玩。

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#99 zz112233 2024-3-22 14:30
这类游戏其实不需要做什么开放世界,做关卡制就可以。

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#100 LTFYH 2024-3-22 14:31
posted by wap, platform: VIVO
确实难以理解玩了一百多小时还觉得仁王地图是乐趣点的。

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