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回复列表 (226)
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 15:53 发表
很奇怪,按一般常理,如像此類新聞公報和財報存在如此嚴重的錯誤,企業高管還張嘴就撒謊,誇大業績。這在法庭上都應屬於作偽證了。以往被西洋雞湯灌得都要被淹死的我們都聽說過西方的信用機製,如果你在一件事上 ...
不奇怪,因为你的证据不够硬。
全球直接引用1.551-1.59亿的媒体多了去了,又不是我一个人信任SONY。
难道大家的三观都有问题吗?
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 16:05 发表
不奇怪,因为你的证据不够硬。
全球直接引用1.551-1.59亿的媒体多了去了,又不是我一个人信任SONY。
难道大家的三观都有问题吗?
你的意思應該是說,你評鑒一個事物是真還是假,是根據相信它的人是多還是少來確定?
或者換句話說,你認為一個證據是否過硬,不是看它多大程度與客觀事實相符,只是看它能不能讓你主觀上承認,只要你不承認,無論這個證據多麽客觀可信,也無效。
我只能說,如果你去當成步堂龍一,你也許更傾向於向真宵學習玄學和靈媒,而不需通過法律考試。
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 16:17 发表
你的意思應該是說,你評鑒一個事物是真還是假,是根據相信它的人是多還是少來確定?
或者換句話說,你認為一個證據是否過硬,不是看它多大程度與客觀事實相符,只是看它能不能讓你主觀上承認,只要你不承認, ...
SONY有财报作假的前科吗?
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 16:21 发表
SONY有财报作假的前科吗?
東芝於2015年被舉報財報作假長達8年時間,您的意思是因為在2015年之前東芝沒有財報作假的前科,所以2015年被舉報財報造假,就是有人在誣蔑東芝?
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 16:26 发表
東芝於2015年被舉報財報作假長達8年時間,您的意思是因為在2015年之前東芝沒有財報作假的前科,所以2015年被舉報財報造假,就是有人在誣蔑東芝?
到目前为止如果他们没有财报作假的前科,那就说明没有证据可以证明他们在PS2销量上作假,这个逻辑很简单吧。
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看2009年ps2销量确实很奇怪啊。
日美加起来187w销量,欧洲就算和日美加起来差不多,那么日美欧总共就是380w不到的硬件销量。
但是这一年全年却有730w硬件销量,剩下350多万销量卖到哪里去了。
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本帖最后由 hu794 于 2024-4-2 17:13 编辑 ]
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哦是索尼公布的啊,当时NPD的PS2销量是4300万,所以证明了索尼的数据与第三方不符?
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posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @今日事今日毕 于 2024-4-2 13:52 发表
個人已經證明了該證明的事,您願意相信什麽,其他人是無法幹涉的。正如個人也沒有方法去叫醒裝睡的人,畢竟是宗教信仰,是不需要理性看待的。
所以其實個人不太在意先生現在的發言。以後任何人引用這個數字,只能換來人們對於非洲人猿、南極洲企鵝,以及外星球來客消費PS2的贊賞與應援,無非是曝露個人智力和理性程度,對於其他人而言並無影響。
跟我们愿意相信什么无关,这已经是板上钉钉的官方数字了,
我发现你好像听不懂话,你想一遍一遍的在论坛给索尼泼屎是你的选择,但你没那个份量也没切实证据去改变业内共识,
别什么装睡信仰智商理性的咬牙切齿了,马上下单10台NS是你最力所能及的
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 16:33 发表
到目前为止如果他们没有财报作假的前科,那就说明没有证据可以证明他们在PS2销量上作假,这个逻辑很简单吧。
不像有邏輯的樣子,要不幫您置換,您自己看看有無邏輯。
李鐵到目前爲止沒有貪汙受賄的前科,那就可以說明沒有證據可以證明他曾收受賄賂。這個邏輯是很簡單嗎?
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原帖由 Alusell 于 2024-4-2 17:47 发表
posted by wap, platform: iPhone
跟我们愿意相信什么无关,这已经是板上钉钉的官方数字了,
我发现你好像听不懂话,你想一遍一遍的在论坛给索尼泼屎是你的选择,但你没那个份量也没切实证据去改变业内共识,
别什 ...
是官方數字才是一個笑話嘛。笑話,是不會因為它披著一張官方的皮而成為嚴肅的事。
這就如同之前平井一夫張口咧練痟話PS2銷量1.4億,結果14個月後被SIE的財報刮臉。
如果您眼中,他人說出了真相便等於給SIE潑翔,那其實說明在你們心中,這些行為便真的是翔。
若是這種表示,那個人其實是倍感欣慰的。
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原帖由 hu794 于 2024-4-2 17:08 发表
看2009年ps2销量确实很奇怪啊。
日美加起来187w销量,欧洲就算和日美加起来差不多,那么日美欧总共就是380w不到的硬件销量。
但是这一年全年却有730w硬件销量,剩下350多万销量卖到哪里去了。
根據一些人的說法,大概是被巴西和亞洲四小龍買走了。雖然據我所知,即便是在PS2在香港、臺灣、南韓銷售最高峰的那幾年,02、03、04、05年,幾個地方的銷量合計可能都不到500萬,還涵蓋港版走私去大陸的水貨啦。
至於巴西,根據SIE自己新聞所述,是從2009年2月才有行貨銷售,而且連續兩年銷量並不很理想。
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 17:52 发表
不像有邏輯的樣子,要不幫您置換,您自己看看有無邏輯。
李鐵到目前爲止沒有貪汙受賄的前科,那就可以說明沒有證據可以證明他曾收受賄賂。這個邏輯是很簡單嗎?
李铁已经关进牢里去了,你举错例子了。
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 18:10 发表
李铁已经关进牢里去了,你举错例子了。
您似乎沒搞懂前科的意思。
前科,指的是「上一次的犯罪事實及受到的刑罰」。
而李鐵到現在只是完成了批捕和審訊過程,還沒有量刑,也就是「這一次的犯罪事實及受到的刑罰」的程序還未走完,不必說「上一次」了。
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 18:09 发表
根據一些人的說法,大概是被巴西和亞洲四小龍買走了。雖然據我所知,即便是在PS2在香港、臺灣、南韓銷售最高峰的那幾年,02、03、04、05年,幾個地方的銷量合計可能都不到500萬,還涵蓋港版走私去大陸的水貨啦。 ...
刚刚看了一下,08、09、10年三年ps2末期销量除去日美欧的其他地方销量都有三四百万,感觉有点不可思议,,不知道ps2巅峰期的时候除去日美欧的其他地区有多少销量。
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 18:16 发表
您似乎沒搞懂前科的意思。
前科,指的是「上一次的犯罪事實及受到的刑罰」。
而李鐵到現在只是完成了批捕和審訊過程,還沒有量刑,也就是「這一次的犯罪事實及受到的刑罰」的程序還未走完,不必說「上一次 ...
几年前PS2销量就公布1.551亿了,要有证据证明SONY财报作假,那它早就变成有前科的了。
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 18:25 发表
几年前PS2销量就公布1.551亿了,要有证据证明SONY财报作假,那它早就变成有前科的了。
幾年前李鐵就傳出受賄的傳聞,要是有證據證明李鐵受賄,那他早就變成有前科的了。
是這意思?
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原帖由 hu794 于 2024-4-2 18:16 发表
刚刚看了一下,08、09、10年三年ps2末期销量除去日美欧的其他地方销量都有三四百万,感觉有点不可思议,,不知道ps2巅峰期的时候除去日美欧的其他地区有多少销量。
三四百萬可不止,FY08,除去日美,是911.66萬,假設歐洲和美國市場容積相當,則剩下的出貨量是521.38萬。
這三財年下來,除去日美歐的銷量,至少有1000萬以上的出貨不能說明去處,當然這對於一些人來說完全不足掛齒,只要沒人說便是「沒證據」,
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 18:30 发表
幾年前李鐵就傳出受賄的傳聞,要是有證據證明李鐵受賄,那他早就變成有前科的了。
是這意思?
李铁不仅是有传闻,还有证据,否则不会把他抓起来。
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 18:45 发表
李铁不仅是有传闻,还有证据,否则不会把他抓起来。
但那也不屬於「前科」,對嗎?
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 18:46 发表
但那也不屬於「前科」,對嗎?
李铁定罪以后,他就是有前科的了。
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还想接着绕吗:绿脸贱笑:兔脸红:
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 18:52 发表
李铁定罪以后,他就是有前科的了。
錯,這次定罪後也不算有前科,前科是「上一次」犯罪和接受刑罰,也就是除非李鐵在此次服完刑期後出獄,而後再次犯罪,被抓起來,那麽這一次的犯罪記錄和刑罰記錄,就會成為再次犯罪時被考慮到的「前科」。
我表述的應該沒什麽難理解的地方吧?
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 19:10 发表
錯,這次定罪後也不算有前科,前科是「上一次」犯罪和接受刑罰,也就是除非李鐵在此次服完刑期後出獄,而後再次犯罪,被抓起來,那麽這一次的犯罪記錄和刑罰記錄,就會成為再次犯罪時被考慮到的「前科」。
我表 ...
所以定罪后李铁属于是没有前科的?
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 18:53 发表
还想接着绕吗:绿脸贱笑:兔脸红:
當然若是在廣泛一些解釋,即便是沒有犯下新的罪行,在出獄後去找工作,也會提到前科。但是相同的一點就是,前科指的是上一次的犯罪和刑罰記錄,是已經結束的事。只是犯罪記錄,屬於「受過刑罰」。是「過去時」,不是「現在進行時」。
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那看来只是我们对前科的理解不同,我认为犯过案的并且定了罪的人都属于是有前科的。
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 19:15 发表
所以定罪后李铁属于是没有前科的?
對,除非是他已經服完刑,被釋放,從這個時候起他才屬於有「前科」的。
現在定罪,不屬於前科,前科是「上一次」犯罪和接受刑罰,不是「這一次」犯罪和接受刑罰。
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说回SONY,就算按我这么严苛的理解,它也应该属于没被定过罪的。所以为什么我不能相信它?
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 19:20 发表
那看来只是我们对前科的理解不同,我认为犯过案的并且定了罪的人都属于是有前科的。
這不是我和你的理解不同,而是您沒有去查過前科是什麽意思就用了。
您可以現在就去任何詞典找到前科這個詞,看看是不是我說的那意思。有沒有你理解的那個解釋?
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 19:23 发表
说回SONY,就算按我这么严苛的理解,它也应该属于没被定过罪的。所以为什么我不能相信它?
一般來說,像虛報產品銷量這種行為,不算是犯罪。它只是一種不道德的,缺乏誠信的行為。就好像一個孩子撒謊,騙人,他未必是必須要定罪後,我們才能取得「不相信他」的權利和資格。
不相信,是因為它撒謊,吹牛,無法自圓其說,而不是因為它曾被「定罪」,這個區別,我能相信您搞懂嘛?
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 19:27 发表
一般來說,像虛報產品銷量這種行為,不算是犯罪。它只是一種不道德的,缺乏誠信的行為。就好像一個孩子撒謊,騙人,他未必是必須要定罪後,我們才能取得「不相信他」的權利和資格。
不相信,是因為它撒謊,吹 ...
所以我就说你的举例不当嘛。你不是指控SONY财报作假吗,如果证据确凿的话,这么大的企业,肯定应该有相关的新闻和处罚咯,请问有吗?
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 19:23 发表
说回SONY,就算按我这么严苛的理解,它也应该属于没被定过罪的。所以为什么我不能相信它?
另外,明明看到一個人在撒謊,且心裏也清楚他的話無法自圓,但還是對他堅信不疑,相信他的每一句話,哪怕它們彼此矛盾。
這種表現,可能是這個人的兩個地方出了問題,要麽是誠信有問題,要麽是智商有問題。
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 19:31 发表
所以我就说你的举例不当嘛。你不是指控SONY财报作假吗,这么大的企业,肯定应该有相关的新闻和处罚咯,请问有吗?
我應該早就說過,在財報裏吹產品銷量是不違法的,只要它的營收額是如實上報,不影響股東分紅和利稅,就不會有人找它的麻煩。
這裏私下說一句,這也是PS2行銷那些年,存在主機銷量水漲船高,營收額卻節節下降的反常現象的原因。
PS:這是您提到「前科」,我才舉了李鐵的例子。怎麽叫舉例不當呢?
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本帖最后由 今日事今日毕 于 2024-4-2 19:36 编辑 ]
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 19:31 发表
另外,明明看到一個人在撒謊,且心裏也清楚他的話無法自圓,但還是對他堅信不疑,相信他的每一句話,哪怕它們彼此矛盾。
這種表現,可能是這個人的兩個地方出了問題,要麽是誠信有問題,要麽是智商有問題。
你这是有罪推论,因为你讨厌SONY,所以SONY做什么都是错的。但世界上绝大部分人都不讨厌它,所以大家不认为它在撒谎。
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原帖由 今日事今日毕 于 2024-4-2 18:43 发表
三四百萬可不止,FY08,除去日美,是911.66萬,假設歐洲和美國市場容積相當,則剩下的出貨量是521.38萬。
這三財年下來,除去日美歐的銷量,至少有1000萬以上的出貨不能說明去處,當然這對於一些人來說完全不 ...
这也太离谱了
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原帖由 @级替四 于 2024-4-2 19:46 发表
你这是有罪推论,因为你讨厌SONY,所以SONY做什么都是错的。但世界上绝大部分人都不讨厌它,所以大家不认为它在撒谎。
我觉得吧,你不要代表大部分人,也不要代表大家。
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 19:46 发表
你这是有罪推论,因为你讨厌SONY,所以SONY做什么都是错的。但世界上绝大部分人都不讨厌它,所以大家不认为它在撒谎。
撒沒撒謊,並不是根據您或者您所以為的「大家」去「認為」來作為標準的。
而是它是否存在根本上的,客觀上的,無法自圓其說的矛盾。
這就如同平井一夫在08年7月聲稱PS2銷量達到1.4億,然後在14個月後被SIE自己的新聞財報打臉。這就不是依據您的「大家不認為它在撒謊」而能改變平井一夫或者SIE財報至少有一個在撒謊的事實。因為這兩個信息是存在絕對矛盾,絕不可能都是真的。
我想,這也許就是智商上存在的問題,讓你無法理解這個概念吧。
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其他事不好说,1.6亿这事除了索饭之外大部分可是质疑的,不管是ns吧还是steam吧还是xbox吧还是微博,不然卖到南极卖到外太空也不会成为热梗,真以为你们是大多数呢
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ps2销量这事就是在索尼不断的补丁下,公信力消耗殆尽,变成现在这种圈地自萌的效应
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撒谎又怎么样,积木叔叔已经说过了,说了就是事实。
有本事你也编啊?
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为了反索大业,不惜开始对网友人身攻击,这素质,呵呵。
SIE财报数字有向下修正,恰恰证明财报是可信的。CEO或许大嘴巴,或许得意忘形,把生产或者出货直接当销量来讲,这种情况下最多也就是乌龙事件。也就是背负反索大业的黑子才会觉得大有文章可做。
可惜,全球绝大多数媒体都像我这样,智商存在问题,没有您那么睿智,依旧采信了SIE之后官方提供的数字。
不过1.6亿这个数字其实对玩家而言并没有多大意义,都是遥远的过去式。我也相信只要别太早停产,NS要破PS2的记录只是时间问题。
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https://bbs.nga.cn/read.php?tid=39715286&page=2
噗,主流论坛嘲讽得更厉害,哈哈哈哈
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是高手,见招拆招,有备而来,口水贴差点看成爽帖。
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原帖由 @今日事今日毕 于 2024-4-2 18:01 发表
是官方數字才是一個笑話嘛。笑話,是不會因為它披著一張官方的皮而成為嚴肅的事。
這就如同之前平井一夫張口咧練痟話PS2銷量1.4億,結果14個月後被SIE的財報刮臉。
如果您眼中,他人說出了真相便等於給SIE潑翔,那其實說明在你們心中,這些行為便真的是翔。
若是這種表示,那個人其實是倍感欣慰的。
也没结论说NS稳输啊,为什么要在这马甲雷式饶舌呢
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原帖由 tdsq 于 2024-4-2 20:12 发表
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我觉得吧,你不要代表大部分人,也不要代表大家。
PlayStation 2
是PlayStation的继承机种,
销售统计资料:
2000年3月4日开始于日本贩售,据fami通统计,发售首周于日本地区销量为63万0552台。出货72万台[10]。
2003年1月,PS2全球销量突破五千万部。
2004年1月1日,PlayStation 2在因故延迟十多日后,终于在2004年元旦于中国大陆开卖。
2005年11月在全球创下一亿部的生产出荷部数纪录[11]。
2009年8月18日,索尼官方宣布PS2全球销量达到破纪录的一亿四千万部,是有史以来最畅销的游戏主机[12]。
2011年,PS2游戏机的全球销量已突破1.5亿大关。
2011至2012年与SONY圣诞期间销售,根据Sony SCE发布的官方情报,PS2的销量超过50万,并超过PS Vita所打下的50万销量。
PlayStation 2本身可向下兼容PlayStation的游戏软件,并可播放DVD影音光盘。值得一提的是,PS2的下一代游戏机PlayStation 3的早期部分机型是可以向下支持PS2游戏的(详见“硬件设计与PlayStation 3的兼容性”)。
直至2012年,PS2仍然销售强悍,尤其是像东欧,中东,东南亚和南非的销量。许多人士表示,PS2拥有优惠的价格,众多游戏作品加上部分经典游戏,也能播放DVD,在未发展国家或发展中国家的良好家中游戏机,因此推出超过十二年仍未淘汰。
2012年12月28日SCEJ宣布日本地区的PlayStation 2停止供货。
这是维基百科的资料,您看哪里应该改?
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原帖由 @328928249 于 2024-4-2 20:45 发表
其他事不好说,1.6亿这事除了索饭之外大部分可是质疑的,不管是ns吧还是steam吧还是xbox吧还是微博,不然卖到南极卖到外太空也不会成为热梗,真以为你们是大多数呢
喷了,边嘲讽索尼圈地自萌,边在国内找大多数呢
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原帖由 Alusell 于 2024-4-2 21:19 发表
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也没结论说NS稳输啊,为什么要在这马甲雷式饶舌呢
這和輸贏沒什麽關系,如同現在很多人噴農夫山泉,未必都是支持娃哈哈取勝的。
說SIE撒謊,欺騙,也並非一定是希望Nintendo或者MS贏它,這只是就事論事而已。
您顯然想多了。
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原帖由 cynic0522 于 2024-4-2 20:49 发表
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撒谎又怎么样,积木叔叔已经说过了,说了就是事实。
有本事你也编啊?
撒謊終歸是撒謊,謊言永遠只是謊言,不可能成為「事實」。
可欺騙全部人於暫時,也可欺騙部分人於永久,但無法欺騙所有人於永久,有部分人心甘情願被欺騙永久,那也是他們自己的選擇。對於其他人而言其實除了偶爾會有智商碾壓的優越感外,也無甚其它影響。
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原帖由 级替四 于 2024-4-2 20:52 发表
为了反索大业,不惜开始对网友人身攻击,这素质,呵呵。
SIE财报数字有向下修正,恰恰证明财报是可信的。CEO或许大嘴巴,或许得意忘形,把生产或者出货直接当销量来讲,这种情况下最多也就是乌龙事件。也就是背负 ...
個人認為,如果有人認為在2008年7月這樣的時間節點,平井一夫作為CEO還能在「得意忘形」之中使用早在一年前就已經廢止的生產出貨來敘述PS2的銷量,只能說他可能是反射弧過於遲鈍。這樣的人若是擔任SIE的CEO這樣的要職,實在是其它兩個競爭者的福音。
而且似也早就說過,什麽時候,同期出貨和銷量的差值,竟能夠達到600萬之巨,須14個月才能兌現完畢?
如果您現在承認是CEO大嘴巴,那麽也就是說您已經否定了之前您或您同擔所說的,CEO說什麽是什麽的觀點,那麽我這裏就沒有其它意見了。
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