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标题:数毛社讨论索尼掌机:利用16MB缓存运行降低画质的PS5游戏,在PS6前夕发售
时间:25-06-17 15:17
作者:Nemo_theCaptain

关于这个掌机比较靠谱的说法是KeplerL2在今年4月提出的此人在过去的AMD信息中记录良好,也是第一个泄露PS5 PRO规格的人
数毛社表示这些泄露的信息与自己得到的消息基本相同,虽然这台掌机距离发售还早,但规格已经出乎意料的详细了
不过之前的消息没有提到重要的一点,新掌机用的是AMD的新显卡架构,有人称之为UDNA,但没人准确知道新在哪

KeplerL2表示新的APU有16个UDNA单元和32个ROP,类似今年ROG Xbox Ally X的Strix Point,中国有很多这个配置的掌机
但进一步的细节才是重点,UDNA比Strix Point的RDNA3.5先进一到两个代差
而且AMD掌机的短板一直是内存带宽,这就是为什么Steam Deck依然可以和更晚的AMD掌机竞争的原因
根据KeplerL2的说法,索尼双管齐下,一方面提高了LPDDR5X的带宽(从8000MT/s提高到9600MT/)
另一方面在APU上安置了16MB的MALL(Memory Access at Last Level,最终级别内存访问)缓存
内存带宽只有PS5的三分之一,但加上16MB的MALL缓存和改进的架构,就应该能和之前的掌机有所区别

可惜的是,索尼没有选择256位内存,KeplerL2表示依然是128位内存,16GB的内存容量与Steam Deck或PS5相同
APU采用台积电3纳米,目前很贵,但几年后可能会降价
KeplerL2表示这并非ROG Xbox Ally X的Z2 Extreme,而是“明显更强”的存在,3纳米理论上也应该具备更高的晶体管密度和能效比

之前泄露的消息表示PS5会得到一个低带宽模式,通过现有的开发套件就可以提前给掌机做准备
据说UDNA架构是CDNA和RDNA的结合(虽然KeplerL2表示这个架构叫CDNA5),理论上应该是唯一一个支持AI拉伸的AMD掌机,包括FSR4和PSSR
假设屏幕是1080p的话,这个功能就很有用了,Switch 2的DLSS已经证明了这一点

但目前想要预测掌机的准确性能还非常难,PS5开发工具的降低带宽模式似乎表明,索尼试图让掌机兼容PS5
但肯定不能保持相同的分辨率和帧数,也就会变成类似XSS的存在
至于发售时间,数毛社预计是PS6发售前夕
也许索尼希望掌机也能缩水运行PS6的游戏,这听起来有点乐观,但PS6也会用新架构,也会依赖AI拉伸,新掌机应该支持这些特性

现在情况很不清晰,KeplerL2认为短时间内AMD的掌机处理器只有Z2 Extreme,目前的路线图没有UDNA
而且有报道表示微软已经退出了自主掌机计划,转向ROG Xbox Ally X这样的第三方
不过,Valve依然在等待Steam Deck 2性能换代的机会,而且原则上Valve也可以和索尼采用相同的AMD技术,也许UNDA是未来的方向?
考虑到Switch 2的能效比很高,如果X86转换到ARM的效率可以接受,Nvidia也许会推出一款高能效比的PC掌机,
英特尔在MSI Claw 8 AI+上也展示了Lunar Lake的前景
期待看到更激烈的竞争,希望UDNA尽快公布细节,索尼和微软的下一代主机也很可能采用这一架构

https://www.eurogamer.net/digita ... w-capable-can-it-be

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-6-17 15:31 编辑 ]


这些回帖最骚
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Alusell 骚(1) 引用
倒不是这么说
随处能玩ps游戏库,就能稀释ns融合机卖点,能蹭到更多掌机专属游戏
跟sd一样全场景覆盖,掌上玩本世代3a
可以不出彩但不能没有
问题是可别用有损的方案给自己上紧箍咒

杜斯坦 骚(1) 引用
狂喜乱舞

熊熊哥哥 骚(1) 引用
掌机还得靠dlss,amd傻算,功耗比太低。





回复列表 (87)
#2 tgid 2025-6-17 15:40
主机就靠amd了,苏妈加油。

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#3 bazinga 2025-6-17 15:44
posted by wap, platform: Android
依靠主机游戏库拓展用户,和sd思路类似

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#4 wizardlg 2025-6-17 15:50
posted by wap, platform: Chrome
掌机这块, x86里面,现在硬件领先的其实是大英,amd有被赶超的趋势。
老黄这块arm的能效比还是强,只要肯投钱,肯定能做出来非常惊艳的效果。

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#5 我爱一条柴啊 2025-6-17 15:50
posted by wap, platform: Chrome
参照索尼封闭的幺蛾子前科,在国内用肯定有各种不方便的地方

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#6 熊熊哥哥 骚(1) 2025-6-17 15:54
掌机还得靠dlss,amd傻算,功耗比太低。



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#7 yfl2 2025-6-17 16:04
原帖由 wizardlg 于 2025-6-17 15:50 发表
posted by wap, platform: Chrome
掌机这块, x86里面,现在硬件领先的其实是大英,amd有被赶超的趋势。
老黄这块arm的能效比还是强,只要肯投钱,肯定能做出来非常惊艳的效果。

ns2 cpu能效也就普通吧,为了省电性能压制太低了,和sd比差距不小吧

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#8 yfl2 2025-6-17 16:04
原帖由 我爱一条柴啊 于 2025-6-17 15:50 发表
posted by wap, platform: Chrome
参照索尼封闭的幺蛾子前科,在国内用肯定有各种不方便的地方

真出99%会有国行...

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#9 瓜瓜龙 2025-6-17 16:04
posted by wap, platform: Chrome
ns2 都能做到ps4 pro了
ps6发售前,阿索居然做不到ps5掌机。

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#10 Nemo_theCaptain 2025-6-17 16:08
原帖由 瓜瓜龙 于 2025-6-17 16:04 发表
posted by wap, platform: Chrome
ns2 都能做到ps4 pro了
ps6发售前,阿索居然做不到ps5掌机。

这玩意最后能搞成啥样要看台积电3纳米最后是啥样,已经不是主机厂自己能控制的变量了
另外如果靠PSSR才能兼容PS5的话,那就不能兼容全库,要一个一个加补丁

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#11 yfl2 2025-6-17 16:12
原帖由 瓜瓜龙 于 2025-6-17 16:04 发表
posted by wap, platform: Chrome
ns2 都能做到ps4 pro了
ps6发售前,阿索居然做不到ps5掌机。

问题是,ns2一样无法轻松做到ps4,比如法环啊...
只能说上限更高,但也有短板,需要厂商针对优化

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#12 cynic0522 2025-6-17 16:13
posted by 论坛助手, platform: iPhone
头顶青天下一句是啥来着

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#13 卖哥 2025-6-17 16:16
原帖由 瓜瓜龙 于 2025-6-17 16:04 发表
posted by wap, platform: Chrome
ns2 都能做到ps4 pro了
ps6发售前,阿索居然做不到ps5掌机。

综合性能相当跟能直接运行是两个命题

实际上NS2连直接另存为PS4游戏都做不到,带宽不够。
只不过反过来也是一样的,NS2的游戏,PS4也无法直接另存为,浮点算力不够,也缺乏先进特性。

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#14 jk02 2025-6-17 16:18
别像当年一样家用机游戏设计照顾掌机,比如机战、实况9

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-6-17 16:19 编辑 ]

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#15 卖哥 2025-6-17 16:19
我的看法是先把低带宽模式做进PS5开发机去,这样之后出的PS5游戏不需要特意打补丁了。
但是跟Pro模式不同,Pro是没支持也能跑只是当PS5跑,这个应该是没支持基本上不能运行的。

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#16 quigonjinn 2025-6-17 16:19
关键是续航。

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#17 卖哥 2025-6-17 16:21
索尼这个直接用LPDDR5X上的选择,那大概要比XBOX掌机还早上市了,我判断XBOX掌机还有SD2都是要等LPDDR6的。

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#18 卖哥 2025-6-17 16:23
原帖由 quigonjinn 于 2025-6-17 16:19 发表
关键是续航。

我觉得可以参考安装了steam os的Legion GO S

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#19 BeastMa 2025-6-17 16:25
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @yfl2 于 2025-6-17 16:12 发表
问题是,ns2一样无法轻松做到ps4,比如法环啊...
只能说上限更高,但也有短板,需要厂商针对优化
目前的几个移植游戏,有哪个不是超越PS4接近XSS的水准?

甚至和XSS在实际运行上都互有胜负

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#20 idsoft 2025-6-17 16:29
问题来了,你索ps6预计什么时候发售?

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#21 majian1 2025-6-17 16:30
原帖由 idsoft 于 2025-6-17 16:29 发表
问题来了,你索ps6预计什么时候发售?


不用预计啊,不是27年底就是28年底,芯片性能跟得上就是27年,跟不上就是28年咯。

[ 本帖最后由 majian1 于 2025-6-17 16:31 编辑 ]



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#22 卖哥 2025-6-17 16:32
原帖由 idsoft 于 2025-6-17 16:29 发表
问题来了,你索ps6预计什么时候发售?

我的预测是UDNA桌面显卡后半年到一年。
如果UDNA在2027年上半年上市的话,那就是2027年下半年到2028年上半年。

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#23 爱猫咪的薛定谔 2025-6-17 16:34
posted by wap, platform: Android
原帖由 @BeastMa 于 2025-6-17 08:25 发表
目前的几个移植游戏,有哪个不是超越PS4接近XSS的水准?

甚至和XSS在实际运行上都互有胜负
法环
ps4显存带宽高

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#24 Alusell 2025-6-17 16:35
posted by wap, platform: iPhone
要是弄个xss那种东西搞的自己捉襟见肘发挥不出机能优势,任天堂得笑出豚叫

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#25 Nemo_theCaptain 2025-6-17 16:37
原帖由 Alusell 于 2025-6-17 16:35 发表
posted by wap, platform: iPhone
要是弄个xss那种东西搞的自己捉襟见肘发挥不出机能优势,任天堂得笑出豚叫

西野秀明去年的访谈说不会增加额外规格
但如果新掌机真的是这么个东西那他就是额外规格,至少对于PS5游戏是这样
如果知行一致的话,最后的结果估计是,PS4库可以直接运行,PS5要补丁,毕竟PSSR就是需要补丁的,那么PS5版游戏的掌机版就会变成非强制性自愿的补丁

至于兼容PS6那个猜测就更……如果是真的PS6就只是PS5 PRO 2.0罢了

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#26 卖哥 2025-6-17 16:38
原帖由 Alusell 于 2025-6-17 16:35 发表
posted by wap, platform: iPhone
要是弄个xss那种东西搞的自己捉襟见肘发挥不出机能优势,任天堂得笑出豚叫

定位应该不会是PS6s,如果是的话绝不可能16GB内存的。
应该就是移动PS5,不会强制要求PS6的游戏能够在上面运行。

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#27 bazinga 2025-6-17 16:40
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KeplerL2爆料硬件可信度比较高,基本实锤,向下兼容后,游戏代际模糊,PS4,5,6三代主机会共存很长时间,能玩PS5也等同于玩PS6了

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#28 爱猫咪的薛定谔 2025-6-17 16:41
posted by wap, platform: Android
另外16m缓存是不成比例的小啊,这数据比较可疑

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#29 kyoyky 2025-6-17 16:43
posted by wap, platform: Android
看了这么多楼,居然没人提卖多少钱,这才是核心呐,别扯什么高性能,高续航,你他娘卖多少啊?699刀以上就直接抬出场歪了

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#30 majian1 2025-6-17 16:44
原帖由 bazinga 于 2025-6-17 16:40 发表
posted by wap, platform: Android
KeplerL2爆料硬件可信度比较高,基本实锤,向下兼容后,游戏代际模糊,PS4,5,6三代主机会共存很长时间,能玩PS5也等同于玩PS6了


那实际上不就是PC化,一个游戏在PS4上就是低画质低帧数,在PS5上就是中低画质中高帧数,在PS6上就是高画质高帧数。

[ 本帖最后由 majian1 于 2025-6-17 16:46 编辑 ]

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#31 Nemo_theCaptain 2025-6-17 16:44
原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2025-6-17 16:41 发表
posted by wap, platform: Android
另外16m缓存是不成比例的小啊,这数据比较可疑

还没说具体带宽
如果真的小,可能先做做实验,以后再扩
大号缓存这个东西一般不会直接确定,而是先定个计划,几次流片以后才敲定最后有多少

其实从这点来说更像是“先有了天蝎,然后再出个普通版X1”的感觉:泥鹅满地打滚:

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#32 卖哥 2025-6-17 16:45
原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2025-6-17 16:41 发表
posted by wap, platform: Android
另外16m缓存是不成比例的小啊,这数据比较可疑

非常标准
strix halo的256bit MC配的就是32M MALL

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#33 卖哥 2025-6-17 16:52
原帖由 kyoyky 于 2025-6-17 16:43 发表
posted by wap, platform: Android
看了这么多楼,居然没人提卖多少钱,这才是核心呐,别扯什么高性能,高续航,你他娘卖多少啊?699刀以上就直接抬出场歪了

考虑到只需要兼容PS5,估计用Zen5c 8核,也不需要搭配NPU,2年后才搭配16GB LPDDR5X。
如果学steam deck那种底配亏本卖,我觉得底配256GB 499,中配1TB 649,高配2T 899,高配有专属配色。

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#34 bazinga 2025-6-17 16:56
posted by wap, platform: Android
原帖由 @majian1 于 2025-6-17 16:44 发表
那实际上不就是PC化,一个游戏在PS4上就是低画质低帧数,在PS5上就是中低画质中高帧数,在PS6上就是高画质高帧数。

就是这样啊,现在主机和PC区别就是主机系统封闭,联机环境相对干净公平,但要收费

SIE总裁西野秀明: PS6将延续跨代兼容策略,确保玩家在PS4/PS5/PS6间无缝切换游戏进度,强化用户黏性。

本帖最后由 bazinga 于 2025-6-17 17:02 通过手机版编辑

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#35 Alusell 2025-6-17 17:00
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @卖哥 于 2025-6-17 16:38 发表
定位应该不会是PS6s,如果是的话绝不可能16GB内存的。
应该就是移动PS5,不会强制要求PS6的游戏能够在上面运行。
根本不敢想移动ps6,即便ps5也是紧箍咒
而且开了这个头,设计ps6就要克制

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#36 phoenix300a 2025-6-17 17:14
posted by wap, platform: iPhone
牢黄的n1x计划是120w有笔记本4070的性能,那狠砍一刀后15w能不能赶上4050还很难说

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#37 杜斯坦 骚(1) 2025-6-17 17:15
posted by wap, platform: iPhone
原帖由 @cynic0522 于 2025-6-17 16:13 发表
posted by 论坛助手, platform: iPhone
头顶青天下一句是啥来着
狂喜乱舞

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#38 lleoavvee 2025-6-17 17:39
依然采用AMD和X86架构吗,如果还是用笔记本上那一堆垃圾玩意缩小化,继续做成傻大笨粗续航渣的机器,那还是工业垃圾而已,除非SONY能拿出当年做PSP初代的设计能力

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#39 wizardlg 2025-6-17 17:44
posted by wap, platform: iPhone
掌机其实最需要解决的就是在低u的状态下,如何保证帧数,帧生成对掌机是一个非常有用的功能。

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#40 link520 2025-6-17 17:45
posted by wap, platform: Android
原帖由 @wizardlg 于 2025-6-17 17:44 发表
掌机其实最需要解决的就是在低u的状态下,如何保证帧数,帧生成对掌机是一个非常有用的功能。
等ns3用上dlss4甚至dlss5的全部功能。机能也就是xss+。完美

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#41 bpusbpus 2025-6-17 17:46
posted by wap, platform: Firefox
原帖由 @quigonjinn 于 2025-6-17 16:19 发表
关键是续航。
应该也有续航版



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#42 级替四 2025-6-17 18:11
实在想不出这个东西有什么意义。

SONY应该把串流掌机继续完善才是正途吧。

未来想在功耗,重量,续航,游戏库这些方面取得平衡,还得是云和串流。

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#43 mushroommg 2025-6-17 20:35
posted by wap, platform: iPhone
实体盘用户怎么办,再买一遍?

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#44 Nemo_theCaptain 2025-6-17 20:37
原帖由 mushroommg 于 2025-6-17 20:35 发表
posted by wap, platform: iPhone
实体盘用户怎么办,再买一遍?

我只能想到PSP到PSV的那个不是办法的办法

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#45 majian1 2025-6-17 20:41
原帖由 mushroommg 于 2025-6-17 20:35 发表
posted by wap, platform: iPhone
实体盘用户怎么办,再买一遍?


骂自己为什么当初不买数字版,以后就会多买数字版了,索尼大喜,计划通。

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#46 KD0079 2025-6-17 20:54
没有强力的独占游戏,PS的掌机跟WIN掌机又有什么区别?会便宜点么?

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#47 cynic0522 2025-6-17 21:03
posted by 论坛助手, platform: iPhone
更新一波系统,实体盘认证后激活数字版…

学任地狱,给个期限…

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#48 小白牙TMHR 2025-6-17 21:08
掌机赢了又能怎么样,市场就这么点大,何必趟这浑水。

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#49 link520 2025-6-17 21:10
posted by wap, platform: Android
原帖由 @小白牙TMHR 于 2025-6-17 21:08 发表
掌机赢了又能怎么样,市场就这么点大,何必趟这浑水。
ns卖了1.5亿。sd卖了400w。psp卖了200w。索尼眼馋也正常

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#50 qc0511 2025-6-17 21:14
posted by wap, platform: iPhone
首发直接兼容gta6 爆杀

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