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标题:任天堂机器的新特性貌似已经很久没有成功的例子了
时间:25-06-24 14:33
作者:VODKA

posted by wap, platform: Android
太古早就不说了,就说近些年的吧,几乎每一代任天堂机器都会有一个特别宣传的新特性新发明,作为新机器的卖点,但从历史来看,这些新特性似乎很难成功。


nds的双屏算是坚持得久的,坚持了两代后,switch回归单屏。

nds的笔触坚持了两代,但在3ds时期就基本可有可无了,之后wiiu改为触控,也许是笔触?wiiu有没有笔我都忘了,这功能我在wiiu上几乎都没用过。

3ds的3d屏幕就惨了,本世代都没坚持完就被抛弃,后来干脆出了没3d功能的2ds

wii的体感倒是一直坚持下来,现在switch还有体感,但是红外瞄准在wii一代就亡了,其实这个挺可惜的,我很喜欢光枪类游戏,wii打枪手感独一份。

wiiu的手柄屏幕,还是想炒作双屏概念,以主机暴死收场。

switch的屏幕触控,这个功能从一开始几乎就没什么游戏用到过,连第一方游戏都基本不用,只作为辅助控制方案使用。

switch2的鼠标功能,目前还不知道能撑多久,但目前看来也没什么大作支撑,很大概率和前面那些所谓新特性是一样的下场。

本帖最后由 VODKA 于 2025-6-24 14:45 通过手机版编辑


这些回帖最骚
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trigunking 骚(2) 引用
抛开时代的发展和变迁谈创新的过时没有一点意义。
nds的双屏是时代的产物,现在成熟的触控电容屏时代,屏幕够大自然不需要分屏,电容屏也不用像电阻屏那样去使用电子笔,但当时nds显然是成功的,应援团这游戏当时玩过的懂的都懂有多爽。
ns的屏幕触摸功能已经不是为游戏服务了,现在这个时代,触摸屏方案成熟...
[内容过多,请查看原贴]

mrqqqqq 骚(2) 引用
楼主大谬

任天堂主机的新特性很多都大获成功而且一直流传下来。

比如FC的出厂双手柄和十字键
SFC的肩键
N64的摇杆,扳机和震动
NGC的新布局和无线手柄特性
Wii的体感
wiiu的掌机主机一体化和Amiibo特性
ns的手柄分离,底座和便携特性

[内容过多,请查看原贴]

majian1 骚(1) 引用
任天堂从NGC开始。那些硬件的所谓创新,基本上都是花里胡哨为了创新而创新,他最终依靠的,就是独占游戏。

这家公司在硬件上整的活,看上去就让人想笑,但是他在游戏上的创新能力和对游戏IP的严肃态度,又让人不禁肃然起敬。





回复列表 (86)
#2 llawlieto 2025-6-24 14:35
posted by wap, platform: Chrome
第一方能把这些用好的游戏也是寥寥无几

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#3 VODKA 2025-6-24 14:39
posted by wap, platform: Android
原帖由 @llawlieto 于 2025-6-24 14:35 发表
第一方能把这些用好的游戏也是寥寥无几
是的,所以连任天堂自己都搞不清楚这些所谓新特性到底怎么用的情况下居然就一拍脑袋作为新机器的卖点推出,这种拍脑袋公司居然能活到现在还活得相当不错只能说玩家太宽容了

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#4 Nemo_theCaptain 2025-6-24 14:40
3DS如果是单屏3D会好得多
但为了兼容NDS搞成了一个屏幕有3D,一个屏幕没有3D但能触摸
首发的任天猫狗直接变成反面教材,展示了NDS的老概念在3DS上多么水土不服

WiiU纯属刻舟求剑

Wii的体感不能说没坚持下来,NS1和NS2无论是标配JC还是专用控制器都有体感,健身环也大卖了

另外NS1(当然一开始这东西不叫NS)也是纠结了很久要不要双屏,到了2014年末才决定上单屏
路径依赖是一头猛兽,造成的影响力远超想象

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-6-24 14:41 编辑 ]

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#5 高露洁 2025-6-24 14:40
posted by wap, platform: iPhone
switch概念本身就是新特性,目前用了两代了
jc就是可体感可2p,是实现switch概念最重要的手段

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#6 VODKA 2025-6-24 14:42
posted by wap, platform: Android
switch的体感不太一样,我主贴描述不当,没表达明白意思,我改一下



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#7 arex 2025-6-24 14:43
很多都是为了创新而创新的尴尬鸡肋功能,靠厂家强势进行洗脑,换做别的厂家早被骂反人类暴死完犊子了

GBA之后最靠谱的就是switch了,游戏没有什么支持触摸的应该还是为了更好的兼容主机模式,让所有游戏都可以正常游玩吧

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#8 ooo 2025-6-24 14:46
posted by wap, platform: iPhone
任天堂很努力了,为了游戏探索了各种可能,switch大成功

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#9 高露洁 2025-6-24 14:46
posted by wap, platform: iPhone
顶楼列出的这些其中一大部分是普及装机量的噱头,甚至可以理解成是由用户买单,用机能和设计做的功能广告。喜欢的就是买点,不喜欢的就是被强卖的成本,任天堂做的就是这种卖方市场,你可以不买,但是买了就是认同了他的设计。

这些设计有的就是一次性的,单个产品的广告还能打一辈子么

本帖最后由 高露洁 于 2025-6-24 14:48 通过手机版编辑

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#10 bpusbpus 2025-6-24 14:47
posted by wap, platform: Firefox
成了一次就能续命,比如二和一。

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#11 javainjars 2025-6-24 14:49
switch的特性不应该是可拆卸手柄么

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#12 高露洁 2025-6-24 14:51
posted by wap, platform: iPhone
而且这些设计更多是在吸引轻度用户,而任天堂最成功的硬件基本也都是靠轻度用户成功的,ns都有人觉得应该直接只能接电视最好别switch呢,这些功能的设计目的和一些核心用户需求本来就是错位的。

任天堂是做买卖的,这么做能赚钱的产品没啥问题。成年人起码应该知道自己要啥,看明白了产品是啥,要不要买用户自己做决定就是了

本帖最后由 高露洁 于 2025-6-24 14:54 通过手机版编辑

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#13 级替四 2025-6-24 14:54
当年玩奥德赛,就很不习惯用JC甩帽子,全程用PRO手柄玩的。

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#14 zhengyr 2025-6-24 14:59
为了创新而创新是傻逼行为
好比恶魔城强行搞封魔阵,就没几个人不骂的
掌机几作塞尔达强行搞触控操作也是,你额外做一个传统操作模式会死啊

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#15 资深小白 2025-6-24 14:59
苹果现在还在抄袭老任的裸眼三D呢:兔子冷笑:

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#16 古兰佐 2025-6-24 15:03
posted by wap, platform: iPhone
一来触摸和体感这两块只是硬件本身革新必须得换,总不见得现在给NS1、2还配电阻屏吧。但软件应用层面,触摸和体感操控游戏至今还在手游vr领域被广泛引用,特别是智能手机初期不少厂商的开发经验都是从nds时期积累下来的,最典型的就是白猫计划那个触摸虚拟摇杆,就是借鉴了早期nds任天堂的触摸操控,而任天堂有这项专利,然后就打起官司了。如果硬件必须得是一模一样传承下来,那cpu从8位到16到32,卡带换cd再上硬盘,手柄有线到无线,开发系统开始朝x86靠拢,你干脆说游戏厂商那么多年都白干了算了

二来主机的噱头硬件的创新只要当时那代玩的爽就可以了,nds时代下屏触控辅助效果很好,特别是莽汉下屏的快捷道具至今都觉得方便,wii时代无论是wiisports舞动瓦里奥制造的那种high还是生化4wii版的指哪打哪的爽快感,爽到就行了为啥还要在乎这些玩法之后有没有被继续用。现在想要继续触控得爽想要活动身子,玩手游vr就行了,这些功能都顺利交棒给别的领域了而已,况且ns上还是有有氧拳击健身环,ns2体感精度提升玩生化启示录作为瞄准辅助用起来还是很好

三来ns的新特性是hd震动,那个的确很失败,就连当时hd震动有实际意义的应用都不多。而这次ns2本身根本就没有实际意义的新噱头,手柄当鼠标用说到底只是个替代品并且让鼠标成为标配,游戏机配鼠标这事超任时代就有了,ps4作为fps之类的外设也很常见,算不上什么ns2的硬件革新

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#17 Nemo_theCaptain 2025-6-24 15:09
另外我认为3DS放弃3D的标志性事件不是2DS的发售
而是宝可梦日月普通模式没有裸眼3D
再往前还有没有同等级的大作这么处理我就忘了

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#18 link520 2025-6-24 15:13
posted by wap, platform: Android
3d那时候全都在炒,炒得最厉害的是3d电视,最后也是一地鸡毛

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#19 卖哥 2025-6-24 15:14
事实就是任系游戏的核心用户数太少没几个人愿意单纯为这些游戏买主机,但是游戏的普适性又很好如果家里有任系主机了那些游戏大都愿意买来玩,结果导致任系主机不出圈就死,出圈就火。

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#20 houhou00 2025-6-24 15:15
posted by wap, platform: iPhone
NS2分离双握把陀螺仪瞄准玩2077很带感

有过去光枪游戏的感觉,指哪打哪

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#21 绯雨流 2025-6-24 15:16
裸眼3D技术又成了任天堂发明的?



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#22 ages 2025-6-24 15:17
posted by wap, platform: Samsung
最近在玩3DS的梅祖拉的假面,3D效果是真不错,到现在都独一份的体验。

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#23 Nemo_theCaptain 2025-6-24 15:21
原帖由 link520 于 2025-6-24 15:13 发表
posted by wap, platform: Android
3d那时候全都在炒,炒得最厉害的是3d电视,最后也是一地鸡毛

PS3玩这个概念玩砸了是因为本身性能不够
一大堆游戏本来就只有30帧,开3D单眼分辨率降低到480p
但反过来说,偶尔有好的,就得是COD BO2这种,普通模式有60帧,开了3D变成30帧

电视和电影行业的3D主要是阿凡达炒出来的
但是卡梅隆在阿凡达上映半年后就开喷“那些只有字幕有3D效果的电影跟我没有关系”
最后留下票价上涨和假3D的一地鸡毛
原帖由 绯雨流 于 2025-6-24 15:16 发表
裸眼3D技术又成了任天堂发明的?

裸眼3D在日本最早的量产设备是2004年夏普的一个笔记本,但价格很贵
再往前E3 2002年展示过NGC用的裸眼3D小屏幕,只是在E3上没开3D模式
第一个超大规模量产的裸眼3D设备也就3DS了

岩田聪和宫本茂的第一次合作其实就是FC的红蓝眼镜3D HOT RALLY
任天堂老一辈对3D的执念非常深,这一点我能理解
但3DS正好是NDS的后续机,双屏触摸和3D冲突了
岩田聪一开始构思的裸眼3D掌机是单屏的

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#24 VODKA 2025-6-24 15:22
posted by wap, platform: Android
原帖由 @houhou00 于 2025-6-24 15:15 发表
NS2分离双握把陀螺仪瞄准玩2077很带感

有过去光枪游戏的感觉,指哪打哪
最早带姿态感应的是索尼吧,ps3六轴手柄,但这个功能在ps3上失败了,后来switch出来后才大行其道几乎成为现在手柄标配功能

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#25 萝卜 2025-6-24 15:27
posted by wap, platform: iPhone
这是玩又不是office加了个新特性以后干活方式彻底变了
一个玩法能用几年已经不错,再长你愿意做玩家还审美疲劳呢
这个行业都这么搞何必弄个终身创新?拿诺贝尔奖吗
比如kinect,psmove也挺好玩啊,但你让我玩二十年我肯定不乐意
说起来任天堂有些看似终身有效的创新比如十字键,随着时代变化也慢慢消亡。没必要惋惜吧

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#26 第七个男孩 2025-6-24 15:29
posted by wap, platform: iPhone
Wii 体感挺成功的,switch也挺成功的,掌机+主机切换,双手柄+体感,都是用的很多的功能

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#27 jk02 2025-6-24 15:31
笑了,异质还要传承呢?读读任天堂哲学吧,没有“新”的创意,任天堂就没有存在的必要

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-6-24 15:44 编辑 ]

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#28 萝卜 2025-6-24 15:34
posted by wap, platform: iPhone
wiiu的时候我就感慨,电视加平板这个玩法有个斯普拉通我就挺满意了,旷野之息是刻意砍了特性保ns版
这种创新成不成功无所谓,有一个好玩就行
我还特意保留一套kinect去玩跳舞,特意去玩gba的转转瓦力奥,对我来说ds的触摸玩法很鸡肋,但有一个应援团好玩就够了

又不是投资一套座椅模拟器玩赛车那种大投资讲究回报率

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#29 ORICONF 2025-6-24 15:59
posted by wap, platform: iPhone
我任最大创新是破瓦楞纸赚钱。

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#30 LTFYH 2025-6-24 16:03
posted by wap, platform: VIVO
ns就是最成功的新特性啊,便携和主机一体化

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#31 xfiori 2025-6-24 16:07
posted by wap, platform: Chrome
脑白金还是很依赖触摸来进行游戏的

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#32 主炮 2025-6-24 16:11
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DK的2P游玩和艺术雕刻都要用到鼠标功能。

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#33 trigunking 骚(2) 2025-6-24 16:20
抛开时代的发展和变迁谈创新的过时没有一点意义。
nds的双屏是时代的产物,现在成熟的触控电容屏时代,屏幕够大自然不需要分屏,电容屏也不用像电阻屏那样去使用电子笔,但当时nds显然是成功的,应援团这游戏当时玩过的懂的都懂有多爽。
ns的屏幕触摸功能已经不是为游戏服务了,现在这个时代,触摸屏方案成熟又便宜,触摸功能可以不用,不能没有,而且这也不算是创新,psv就用上触摸了,现在还能找到不带触摸的大厂掌机么?这也能被喷没用是没想到的,信不信如果不带触摸功能,分分钟被一群黑子狂喷屏幕这么落后居然连触摸功能都不带。
ns2的鼠标模式其实和触摸功能一样,属于操作方式的拓展,给了用户更多选择,本身不算创新,且不增加多少成本,这样的方案没有失败的说法,没有大变化大概率会一直沿用。

看这标题,我只想说,ns难道不成功么?手柄屏幕分离的方式,同时兼顾掌机和主机两种模式,并且掌机模式可以实现单机多人游玩,甚至都不用额外买手柄,这难道算不上伟大的创新么?ns2都全盘沿用了,还“任天堂机器的新特性貌似已经很久没有成功的例子了”,能瞎到这个程度只能用无敌来形容了。

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#34 01046 2025-6-24 16:28
为了喷而硬凑一些喷点

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#35 hanzo 2025-6-24 16:40
触控笔和3D这些卖点营造出很大的话题,没继承不代表当时不成功,作为一个价格并不奢侈的玩具来讲有出圈的卖点就不算失败

任天堂的设计相比其他家产品都不算失败,Switch突破主机和掌机的藩篱还是很棒的,之后出Switch lite(包括3DS变2DS)还是导致了一些游戏的体验打折

我感觉活下来的主机真要评估优缺点肯定是优点远大于缺点,不能选择性的喷,真正该喷的是摆明了初版机不上OLED是为了之后再割一茬但玩家也没有选择这种事情

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#36 野生的任豚 2025-6-24 16:48
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这次joycon多了一轴,很期待新发的体感游戏。

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#37 VODKA 2025-6-24 16:48
posted by wap, platform: Android
原帖由 @ages 于 2025-6-24 15:17 发表
最近在玩3DS的梅祖拉的假面,3D效果是真不错,到现在都独一份的体验。
裸眼3d真的好,可惜了,switch要是沿用裸眼3d屏就好了,这么大一块3d屏掌机,那显示效果得多牛逼,可惜了,任天堂当初怎么就会得出裸眼3没用的结论呢?

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#38 link520 2025-6-24 17:19
posted by wap, platform: Android
原帖由 @VODKA 于 2025-6-24 16:48 发表
裸眼3d真的好,可惜了,switch要是沿用裸眼3d屏就好了,这么大一块3d屏掌机,那显示效果得多牛逼,可惜了,任天堂当初怎么就会得出裸眼3没用的结论呢?
因为裸眼3d永远都逃不过的问题就是伤眼

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#39 VODKA 2025-6-24 17:37
posted by wap, platform: Android
原帖由 @link520 于 2025-6-24 17:19 发表
因为裸眼3d永远都逃不过的问题就是伤眼
关于这一方面,有确实的证据吗?

看书也伤眼,也没人反对看书,我觉得就算伤眼也不至于因噎废食吧

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#40 xfry 2025-6-24 17:58
因为电视机没裸眼3D啊

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#41 xfry 2025-6-24 18:00
还有手柄不加线性扳机,这点实在是想不通



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#42 CHIZURU 2025-6-24 18:04
健身系列还不成功啊,一个普拉提圈当时炒这么高

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#43 bazinga 2025-6-24 18:14
posted by wap, platform: Android
创意枯竭,游戏机三个系统,只有输入和输出显示端能让玩家体验,市场都试过了,很难有新花样了,相比传统手柄摇杆,体感是最成功的

显示端: 3D,双显示屏,VR,AR

输入: 体感,键鼠,手柄,摇杆,光枪

本帖最后由 bazinga 于 2025-6-24 18:15 通过手机版编辑

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#44 carronot 2025-6-24 18:30
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ns最成功的卖点就是掌机主机无缝切换和可拆卸手柄,这两个功能可谓是神来之笔。
想象一下,如果只有主机掌机切换,那可能和psv或者前代差不多,加上可拆卸之后给各种场景的使用提供了无限可能。
现在任天堂发布会的换片过场都是手柄拆卸的动画和音效,可见这个功能在switch是有多重要

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#45 majian1 骚(1) 2025-6-24 18:44
posted by wap, platform: Android
任天堂从NGC开始。那些硬件的所谓创新,基本上都是花里胡哨为了创新而创新,他最终依靠的,就是独占游戏。

这家公司在硬件上整的活,看上去就让人想笑,但是他在游戏上的创新能力和对游戏IP的严肃态度,又让人不禁肃然起敬。

[ 本帖最后由 majian1 于 2025-6-24 20:20 编辑 ]

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#46 萝卜 2025-6-24 19:23
posted by wap, platform: iPhone
并不是,wii的体感绝对是可以载入游戏史的创新,怎么能说是为了创新而创新呢
ngc反而没什么创新可提吧,难道是8cm盘?

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#47 jzhl 2025-6-24 21:21
posted by wap, platform: 小米
原帖由 @VODKA 于 2025-6-24 14:33 发表
太古早就不说了,就说近些年的吧,几乎每一代任天堂机器都会有一个特别宣传的新特性新发明,作为新机器的卖点,但从历史来看,这些新特性似乎很难成功。


nds的双屏算是坚持得久的,坚持了两代后,switch回归单屏。

nds的笔触坚持了两代,但在3ds时期就基本可有可无了,之后wiiu改为触控,也许是笔触?wiiu有没有笔我都忘了,这功能我在wiiu上几乎都没用过。

3ds的3d屏幕就惨了,本世代都没坚持完就被抛弃,后来干脆出了没3d功能的2ds

wii的体感倒是一直坚持下来,现在switch还有体感,但是红外瞄准在wii一代就亡了,其实这个挺可惜的,我很喜欢光枪类游戏,wii打枪手感独一份。

wiiu的手柄屏幕,还是想炒作双屏概念,以主机暴死收场。

switch的屏幕触控,这个功能从一开始几乎就没什么游戏用到过,连第一方游戏都基本不用,只作为辅助控制方案使用。

switch2的鼠标功能,目前还不知道能撑多久,但目前看来也没什么大作支撑,很大概率和前面那些所谓新特性是一样的下场。

本帖最后由 VODKA 于 2025624 14:45 通过手机版编辑
我也很喜欢轨道光枪,但个人觉得ps move要比wii remote更好一点。以前任天堂基本上一出新主机我都会马上买。但是这代switch2完全没有想买的意思,连个展示机能玩法的示范游戏都没有,不知道任天堂怎么想的。

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#48 heven2004 2025-6-24 21:35
posted by wap, platform: Android
触摸和鼠标操作又不是啥主力功能。

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#49 萝卜 2025-6-24 21:51
posted by wap, platform: iPhone
ns2出之前网上统一声音都是希望任天堂别搞什么创新,老老实实升级ns的

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#50 级替四 2025-6-24 21:59
原帖由 萝卜 于 2025-6-24 19:23 发表
posted by wap, platform: iPhone
并不是,wii的体感绝对是可以载入游戏史的创新,怎么能说是为了创新而创新呢
ngc反而没什么创新可提吧,难道是8cm盘?


NGC控制器有创新的。

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