承认新不如旧是真的很难
如果新作一定比上一部强，那就不会有衰落的IP
仁王2是忍组少有的高完成度作品，往前从DOA4之后算，忍龙2、3、刀锋、DOA6、卧龙、FFO，都不是很好的作品，都工期不足或经费不足，再往前忍龙黑和西格玛也是各有优缺，没有一个很好的最终版本
仁王1不成熟，怪少，DLC数值高，补丁削弱引起众愤
浪人也是尝试新类型，优化不行，玩法严苛，我没玩下去
只有DOA5和仁王2，算是在游戏性、平衡性、完整度、自洽等方面做得不错，不过DOA5有点太捞钱

仁王3前几天就通关了，说满意谈不上，说有多烂也谈不上，想了一些东西但有些事，没写出来
现在也不想写了，个人感觉跟忍龙4差不多，DLC出完之前是不会再玩了

对马岛-羊蹄山，地平线零之曙光-西部禁域，怪猎世界-荒野，仁王2-仁王3，下一个可能是皇牌7-8
很多游戏反而是上一代更强，更完整，更有个性，续作就一般了
另一种是系列发展到一定程度进行了软重启，玩法整合，重新定义系列玩法和标准，保留了系列的精髓并进一步发展
去年把皇牌3~7全打完了，系列算是有高有低，从这种角度看有波动是很正常的，可惜现在的简中讨论还是认新不认好
假如仁王出到12345，那时候这些人会承认3比较差，但是现在不行

如果给电子游戏下个定义，那就是娱乐，entertainment
游戏不是艺术，只是艺术的载体，艺术就是开放地图打据点捡垃圾？不能吧
娱乐性跟游戏质量不完全是等号，好游戏有娱乐性，烂游戏一样有娱乐性，但是好和烂的区别是质量
质量、娱乐性、流行度，很多人混为一谈

不是“现在的简中讨论”
是B站小鬼，普遍把2015年前的东西当成不存在

也不用从AC3开始玩，哪怕是从AC4开始玩的人，没有一个会认为AC7算系列上游作品
AC7的优点只是PVP做的比较平衡，但这也是因为之前卖DLC太不平衡，属于只要改了方向（也就是说让Bandai的商业兽性收敛点）就很容易解决的问题

那么AC8同理，AC7一个明显的缺点是没有合作联机任务，AC8有了就那样了
至于AC8会不会成为系列上游，从目前来看没有一丁点的希望，但也无所谓，玩家早就被饿到“只要出就行了”

另外我也不是尴吹硫酸脸，他也有自己的问题
比如DOA的一大卖点是场景，但3和U之后场景都在倒退，包括他自己做的4

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2026-2-12 21:32 编辑 ]

仁王2那阴间地图，我是不想再玩第二遍的...

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我觉得卧龙挺好的，这两天一直在玩

个人有时候会把一个系列放一起玩，很多评价高的前作，除去画面现在看问题还是很多的，制作人水平可能在退步，游戏引擎肯定是在进步的。

现在的媒体有个特点，认为新作不如旧作

仁王3就是忍者组目前最好的游戏 无所谓你喜欢或者不喜欢

好不好有各自的标准，我不太考虑玩法平衡性，6是最差的，地图大，机型少
3太早剧情反而高于玩法和演出，4比较白开水，5是关卡太多参差不齐，0为醋包饺子，7综合娱乐性强点
如果说4跟6是一个风格，5跟7也是一个风格，那8跟0比？我非常悲观
一半来自现实，一半来自游戏，包括机型、制作阵容、剧情走向等
7有一点我很喜欢，就是“dark blue”，很浪漫的概念和表达
我不认为7是系列最佳，我可以找出一些理由证明它没那么好，也可以证明某作更好或者不好
因为这个系列就是这样子，如果8没那么好，我也可以接受

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游戏引擎也未必进步，只能说画面进步

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ffo还算好玩，可惜数值设计很多余，有了刀枪不入之后更是毁游戏，说白了那套动作玩法撑不起400级的长度

单人模式可以不考虑平衡，但多人当然是要考虑平衡性了

4是给技术打基础的作品，剧情是系列数一数二的级别，但关卡毁誉参半，积分关太多，积分之外的关卡倒是都不错

6的积分关是4的演化版，但是6几乎只有积分关了，4没那么单调
6的多人模式很有说道

突击地平线，虽然单人模式是黑历史，但多人模式不谈DLC平衡性就是系列最佳

反正无论怎么算7都是系列排倒数的那种，虽然不至于比X1X2更差，但跟突击地平线比都不好说

8跟0肯定没有可比性，因为核心人物就不一样
0的导演前田直人是战斗AI设计专家，所以在这方面0是空前绝后的
0的艺术风格是糸见功辅拍板的，而之后的作品他的地位又降低了

0最大的缺点是剧情那股安人味疯过头了，但并没有落入传统日本动画的俗套
5和7就是那种俗套

这里还有个很有意思的地方，以后有机会我详细说
片渊须直是4578的编剧，但是几乎每一作他实际工作都不一样
4是个命题作文，他就只负责梳理一下文风
5是两个人的思路合二为一，主角是片渊须直小时候构思的一个故事，但他的构思应该是一艘二战的日军航母，而河野构思的世界观，其实片渊是不知道全貌的

也就是说5把Osea侧的主角塑造的无比伟光正，还说Osea和Yuke这两个看上去就像美苏的国家一直是友善状态，纯粹是片渊被骗了
这甚至不是马后炮，5发售后那个官方攻略本里给出的世界观概述就写了Osea对Belka干了什么坏事，Osea和Yuke曾处于几十年的冷战状态
这就导致5成了随军记者的胡说八道，先是攻略本把里面的主观态度给否了，然后0也直接交代Osea手没那么干净

到了7，片渊终于是在知道完整世界观的状态下写出来的剧情了
但一来他其实是军盲，二来7的开发中途改了太多东西，所以成了一团糟（8可能改的更多，至少现在可以确认尝试过全程VR然后失败）

总体而言
剧情最好的是4，其次是3和0，3的剧情缺点是伪自由度（虽然是为了弄死某人的模拟测试，但这个测试不够完全），0的剧情缺点就是上面说的安人发癫
单人关卡最好的是0
多人最好的是7和突击地平线

但是这里还要说一个时代问题
对于刚发售时就玩的人而言，234都是黑科技级别的技术领先
这里说的不只是画面，还有各种配套功能

4在这方面贡献最大，伪HDR，全程电影级回放，分层且最高可以达到5万米的复杂大气表现，卫星遥感级别的简报地图，立体空战记录仪式的结算画面，语音通知AI的飞跃式提升
有些PS2游戏做到了现在大部分游戏都做不到的技术奇迹，4就是代表
一个2001年PS2早期的作品，能把技术特性打磨到如此程度，对于当时的玩家来说，关卡和机体数量的缺点都可以忽略了，这就是永载史册的传世经典
2001年游戏中的AI语音提示，ZOE1和光环1都不如AC4，而即使到现在，小岛组的所有游戏，以及光环的续作，在这方面依然不如AC4
我在2020年用模拟器进行高清录像的时候依然对画面感到惊叹
即使认为画面过时了，那套语音系统勾勒的战役演出依然不过时，这就是为什么DCS玩家十年如一日热衷于用DCS复刻AC450场面做微电影的原因

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2026-2-13 02:26 编辑 ]

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但是仁王三确实不错 各种花式连招 需要一点操作 但不是很难 ARPG里独一份的

2和3不能简单的类比或者说谁不如谁了。
1和2是殊死游戏，ARPG里独一份的味道，3则是类环了。
不是说3是开放世界我就把它排为类环，而是它的难度，节奏，乃至动作交互粗糙度以及大把轮椅都是类环的感觉，1和2的殊死以及动作细腻感没了，可以说3是有着系列外皮但内核却改变了。
系列老玩家里，有人接受这种改变并且觉得不错，有人觉得这种改变是退步，这里没有谁对谁错，各人口味而已，但系列的殊死和细腻感消失了肯定是个大遗憾。
我不知道4会选择哪条道路，如果3的销量高了，也许12的内核就不会再现了，也许以后会有别的游戏精神传承仁王12的殊死细腻。虽然3代我玩着觉得还不错，但我也更希望玩到继承12内核的续作。
另外吐个槽，不知是因为FOV问题或视角距离远了点，3代在视觉临场感上没得2强，2的角色体积显得更大，场景景色和动作场面的视觉魄力更强，看着比3爽不少。

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仁王3简单概括就是换个开放世界打以前的那些怪 然后居然还有一堆人叫好

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皇牌的玩点是啥？觉得挺无聊的，敌人太远一个小点还得用框标出才看得到，射击靠导弹锁定，毫无射击迫力和手感

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按照你这说法，整个ace系列就没一个能打的，个人还是觉得5代综合素质最高,至今无人超越

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跟船长一起趁机歪个楼
我也是ac4入的坑，当时玩完的感觉是，这tm还是游戏嘛？游戏居然能做成这样，从briefing到战斗都是冷硬的军事风，到过场cg时突然又变成严肃文学的风格，虽然都是静态cg，但完全没有廉价的感觉，就这么一直打到最后，本以为没什么爆点了，直到关底奏响赫赫君王和羔羊经，我一下激动得湿了一地。

抢分关多那都是事后分析总结的，之前没玩过系列作当然不会觉得有什么问题，而且4代的抢分关再多，也没有7代那些关卡恶心人。4代海上油田关结尾第一次遇到黄色中队，这个演出还让僚机计划给致敬了一遍。有脸敌人太少确实是个问题，除了黄色中队其余都是大众脸你敢信？

当年玩4和5时还去刷老外搭建的皇牌空战无线电收集站，也不知道他们是解包还是人肉收集的，每句无线电通讯后面居然还标了出现条件。可惜到了最关键的0代他们居然退坑了，可能是人肉成本太高吧。

还有就是4当年默认是英语，整个剧情听下来觉得没什么问题，5代听的就是日语，还在论坛上和别人讨论过5代到底应该听哪个配音，到了0又回到英语了，台词差点能背下来，到7代就又改日语了，看船长梳理完幕后故事也就明白为什么有这种感觉了。

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7最大的问题就是强敌完全是脚本机动，ai极度偷懒。关卡其实还好，5的关卡也无聊，难度不够钻洞来凑。
0和5隐喻一体两面，但5代的主角大概是正传最弱的一代了，0却是人类主角最强的一代了。

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看完留言非常感动，我个人感情最深的就是4，因为这是我的入坑作，每次听到皇牌空战这四个字，脑海里盘旋的就是4代的旋律。

比较好奇船长用模拟器玩时是否也会遇到过场动画画面重影的bug，或者其他图形bug，有没有比较完善的解决方案，如果有麻烦分享一下，做梦都想在电脑上玩到完美模拟的450

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5代不能换sp兵装是一大痛点，不过战场叙事确实做得不错，玩法和叙事兼顾，那些没什么战斗压力的关卡还能听听队友聊无线电，4人小队从沙岛叛变出逃那关，我到现在都记得8492和老爹的聊天内容，7代也想玩花样，结果弄出好多恶心的关卡

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5代压根没强敌，都是钻洞和剧情无聊的要死，哪像0动不动就给你关底出风格截然不同的ace队伍。剧情也是向往和平那套哪有cipher b7r还是过于城市化了有意思，战争有没有底线毫无意义，就是来赚点钱做手办。这点有点像霍格沃茨之遗的主人公能火一样，并不是因为人设有多丰满，而是众人口中他有深度又是个好人，但玩家眼里他们都平等的憎恨着一切，有一种我不吃牛肉的美。

本帖最后由 3bs 于 2026-2-13 07:23 通过手机版编辑